Kirjoittaja Aihe: 5-akselinen tukkikärry (Luettu 52249 kertaa)

Liquidi · « **Vastaus #22 :** 13-11-2009, 19:00:30 »

Lainaus käyttäjältä: Gegu - 12-11-2009, 13:21:30

Haanpäällähä on ainaki ollu 1 5akseline kärry, joskus juttelin kuskin kans nii siin oli iha jumalattomast motteja et se tais akselipainojen takia vaatia sen viidennen.

Hmmm... Taitaa suurin syy sen perävaunun 5 akselisuuteen olla suunnittelijat ja suunnitteluvirhe...

Saunis · « **Vastaus #23 :** 13-11-2009, 20:01:11 »

Lainaus käyttäjältä: Liquidi - 13-11-2009, 19:00:30

Hmmm... Taitaa suurin syy sen perävaunun 5 akselisuuteen olla suunnittelijat ja suunnitteluvirhe...

Tai elvistely.
Puuauton kärryssä ei mun mielestä ole järkevää syytä pitää viidettä akselia.
Koska se vie kantavuutta, tekee kärrystä kankeemman, lisää vetovastusta

Vanaja · « **Vastaus #24 :** 13-11-2009, 20:02:14 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 13-11-2009, 20:01:11

Tai elvistely.
Puuauton kärryssä ei mun mielestä ole järkevää syytä pitää viidettä akselia.
tekee kärrystä kankeemman

Millä tavalla?

Saunis · « **Vastaus #25 :** 13-11-2009, 20:21:08 »

Lainaus käyttäjältä: Vanaja - 13-11-2009, 20:02:14

Millä tavalla?

Kun katsoo vaikka tuota kuvaa tuola sivulla, niin keskinmäinen akseli ottaa maahan.
Ja kun 4. akselisessa kärryssä tuo 3. akseli on paljonkin edempänä, kuin tuossa tuo 4. akseli.

Kuormattuna ero tuskin enää niin iso on, mutta tyhjänähän se kärry yleensä käännetään.

Vanaja · « **Vastaus #26 :** 13-11-2009, 20:59:33 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 13-11-2009, 20:21:08

Kun katsoo vaikka tuota kuvaa tuola sivulla, niin keskinmäinen akseli ottaa maahan.
Ja kun 4. akselisessa kärryssä tuo 3. akseli on paljonkin edempänä, kuin tuossa tuo 4. akseli.

Kuormattuna ero tuskin enää niin iso on, mutta tyhjänähän se kärry yleensä käännetään.

Voisin aika varmuudella väittää että tuo ei oikaise yhtään niin paljoa keskimmäinen akseli maassa kuin keskimmäinen akseli ylhäällä...

Saunis · « **Vastaus #27 :** 13-11-2009, 21:07:30 »

Lainaus käyttäjältä: Vanaja - 13-11-2009, 20:59:33

Voisin aika varmuudella väittää että tuo ei oikaise yhtään niin paljoa keskimmäinen akseli maassa kuin keskimmäinen akseli ylhäällä...

öö... en minä sitä tarkoittanutkaan.
Ja siis tuossa kuvassahan on 3. ja 5. akselit ylhäällä. Elikkä kuormattuna kärryn pitäisi kääntyä samoin, kuin kevyenä.
Mutta tarkoitin sitä että tyhjänä 4. akselinen on ketterämpi, jos siitä saa 4. akselin ylös.

Kuormattuna en tiedä, onko isoa eroa.

Lättähäntä · « **Vastaus #28 :** 13-11-2009, 21:19:41 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 13-11-2009, 21:07:30

öö... en minä sitä tarkoittanutkaan.
Ja siis tuossa kuvassahan on 3. ja 5. akselit ylhäällä. Elikkä kuormattuna kärryn pitäisi kääntyä samoin, kuin kevyenä.
Mutta tarkoitin sitä että tyhjänä 4. akselinen on ketterämpi, jos siitä saa 4. akselin ylös.

Kuormattuna en tiedä, onko isoa eroa.

Ei tuossa ole kuin viitonen ilmassa...

kpm · « **Vastaus #29 :** 13-11-2009, 21:22:49 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 13-11-2009, 21:07:30

öö... en minä sitä tarkoittanutkaan.
Ja siis tuossa kuvassahan on 3. ja 5. akselit ylhäällä. Elikkä kuormattuna kärryn pitäisi kääntyä samoin, kuin kevyenä.
Mutta tarkoitin sitä että tyhjänä 4. akselinen on ketterämpi, jos siitä saa 4. akselin ylös.

Kuormattuna en tiedä, onko isoa eroa.

Ja 5 akselinen on myös varmaan pitempi kuin 4 akselinen ja sen takia hankalampi kääntää...ainakin tuusniemen ukolla oli 13.5m kärry

Vanaja · « **Vastaus #30 :** 13-11-2009, 21:23:32 »

Lainaus käyttäjältä: Lättähäntä - 13-11-2009, 21:19:41

Ei tuossa ole kuin viitonen ilmassa...

Niin munkin mielestä. Jos 3.akselikin olis ilmassa niin oikoisi enemmän... Tätä mä niinku tarkoitin...

Lättähäntä · « **Vastaus #31 :** 13-11-2009, 21:26:43 »

Lainaus käyttäjältä: kpm - 13-11-2009, 21:22:49

Ja 5 akselinen on myös varmaan pitempi kuin 4 akselinen ja sen takia hankalampi kääntää...ainakin tuusniemen ukolla oli 13.5m kärry

Siis oikeasti minä en tiedä pöllinajosta sen hölkäsen pöläystä mutta eikö tuo 13,5m kärry taas jotenkin ole turhan pitkä puunajoon?

Lainaus käyttäjältä: Vanaja - 13-11-2009, 21:23:32

Niin munkin mielestä. Jos 3.akselikin olis ilmassa niin oikoisi enemmän... Tätä mä niinku tarkoitin...

Näin minäkin luulen että nyt oikasee vähemmän mitä nelikko taka-akseli ylhäällä. Tiiä sitten. Vinkeitä nuo rantahurrit

Saunis · « **Vastaus #32 :** 13-11-2009, 21:29:08 »

Lainaus käyttäjältä: Lättähäntä - 13-11-2009, 21:19:41

Ei tuossa ole kuin viitonen ilmassa...

Ai katos... my mistake! sorry!

Lainaus käyttäjältä: kpm - 13-11-2009, 21:22:49

Ja 5 akselinen on myös varmaan pitempi kuin 4 akselinen ja sen takia hankalampi kääntää...ainakin tuusniemen ukolla oli 13.5m kärry

Voipi olla.
Täällä meilläpäin yhdellä rahtilavalla oleva kärry oli 4. akselinen ja 13,5m pitkä... Kyllä se kuski sano että on sen pituuden kans tulee usein hankaluuksia.
Nykyään sillä on matalampi ja metrin lyhee.
(kaveri siis ajaa puuta etelään, tuo apulantaa takasin)

Ja itekki muutaman kerran tuota harrastaneena... Kun tulee se "tiukkapaikka" niin meikäläisellä ei ole mitään mahdollisuuksia kääntää tota omaa rohjoa siinä ympäri.
Oikee puuauto on niin hemmetin paljo ketterämpi, kuin tuo mun. :/
(mulla on kärryn 3. akseli siinä kohtaa, mihin puuauton kärry loppuu)

Väksy · « **Vastaus #33 :** 13-11-2009, 21:33:21 »

Lainaus käyttäjältä: Lättähäntä - 13-11-2009, 21:26:43

Siis oikeasti minä en tiedä pöllinajosta sen hölkäsen pöläystä mutta eikö tuo 13,5m kärry taas jotenkin ole turhan pitkä puunajoon?Näin minäkin luulen että nyt oikasee vähemmän mitä nelikko taka-akseli ylhäällä. Tiiä sitten. Vinkeitä nuo rantahurrit

Ei mullakaan ole kuin pieniä kokemuksia puuauton apparin penkiltä, mutta eräs Tuuloslainen käytti 13,5 metristä kiinteerunkosta muutama vuos sitte. siihen oli syynä risusätkien ajo, nykyään niitä ei saa enää ajaa tukkiautolla. Se sai nuppiin 2 nippua ja kärryyn 4 nippua..... Sekä kolmosia ja sätkiä. Sätkien kans sai täydet painot, kolmosien kans onkin sitte tarina erikseen.....

kpm · « **Vastaus #34 :** 13-11-2009, 21:40:42 »

Lainaus käyttäjältä: Lättähäntä - 13-11-2009, 21:26:43

Siis oikeasti minä en tiedä pöllinajosta sen hölkäsen pöläystä mutta eikö tuo 13,5m kärry taas jotenkin ole turhan pitkä puunajoon?Näin minäkin luulen

No sitä kyllä aika moni muukin ihmetteli

ei kyllä olisi itselle tullut mieleenkään laittaa tuollaista kärriä pöllin ajoon, miulla on parin kuukauden kokemus tuosta puunajosta ja siltä pohjalta olen nähnyt kyllä paikkoja jossa 12m kärrikin oli vaikea kääntää vaikka 2 ja 4 akseli nousi ylös.

Gegu · « **Vastaus #35 :** 13-11-2009, 21:41:49 »

Lainaus käyttäjältä: Liquidi - 13-11-2009, 19:00:30

Hmmm... Taitaa suurin syy sen perävaunun 5 akselisuuteen olla suunnittelijat ja suunnitteluvirhe...

Ohan sekin ihan perusteltu syy

Donna · « **Vastaus #36 :** 13-11-2009, 21:42:20 »

Lainaus käyttäjältä: Lättähäntä - 13-11-2009, 21:26:43

Siis oikeasti minä en tiedä pöllinajosta sen hölkäsen pöläystä mutta eikö tuo 13,5m kärry taas jotenkin ole turhan pitkä puunajoon?

Kyllähän sinä oikeilla linjoilla olet.
Meillä on yksi kärry hieman muita pidempi, niin kyllä se hankalampi on käsitellä joissain paikoissa. Joutuu joskus kurkkaan et mikä kärry on perässä, et mennäkkö vai eikö ja jos niin miten.
En minäkään tiedä kuin noiden omien kärryjen käyttäytymisen, jokainen on omanlaisensa. Yhdestä kärrystä puuttui joskus telin-nostin (takaa, meillä ei ole edessä, vain takana) sen kanssa meinas mennä ahtaissa paikoissa hermot muillakin kuin minulla, ei kääntynyt tarpeeksi nopeasti, niin ei kääntynyt.

pillarisisu · « **Vastaus #37 :** 13-11-2009, 21:54:23 »

Lainaus käyttäjältä: kpm - 13-11-2009, 21:22:49

Ja 5 akselinen on myös varmaan pitempi kuin 4 akselinen ja sen takia hankalampi kääntää...ainakin tuusniemen ukolla oli 13.5m kärry

eikös sillä tuusniemen ukolla ollut joskus jotain säiliövirityksiäkin ainakin yhdessä puuautossa?

kpm · « **Vastaus #38 :** 13-11-2009, 22:13:47 »

Lainaus käyttäjältä: pillarisisu - 13-11-2009, 21:54:23

eikös sillä tuusniemen ukolla ollut joskus jotain säiliövirityksiäkin ainakin yhdessä puuautossa?

Enpä mie ainakaan muista

et sitten tullut aamulla reijolaan

Janne · « **Vastaus #39 :** 13-11-2009, 22:36:22 »

Lainaus käyttäjältä: Väksy - 13-11-2009, 21:33:21

Ei mullakaan ole kuin pieniä kokemuksia puuauton apparin penkiltä, mutta eräs Tuuloslainen käytti 13,5 metristä kiinteerunkosta muutama vuos sitte. siihen oli syynä risusätkien ajo, nykyään niitä ei saa enää ajaa tukkiautolla. Se sai nuppiin 2 nippua ja kärryyn 4 nippua..... Sekä kolmosia ja sätkiä. Sätkien kans sai täydet painot, kolmosien kans onkin sitte tarina erikseen.....

Hyvät painot tais saada silloinkin, kun pistivät kärryyn yhden nipun kolmosia ja pari nippua rankaa

pönttö · « **Vastaus #40 :** 14-11-2009, 14:15:18 »

Pähkäilin tuota kääntyvyysasiaa... Tuntui vähän menevän porukalla vertailu neliakselisen 12-metrisen ja viisakselisen 13,5-metrisen vertailuks (ainakin mulle jäi semmonen käsitys) ja niillä on aika vähän vertailtavia kohtia...

Laskin tuossa 12,2 metriä pitkää puukärryä, etuylitystä 1600mm. Maksimioikaisupituudella 8150mm takatelille jäis kokonaispainoo 19486 kg. Takaylitystä viimeseltä akselilta tuli 2450mm, eikö tuo oo aika normaali puu kärrylle? Ainakin silmällä näytti hyvältä.
Muutin saman kärryn viisakseliseks ja lyhensin oikaisupituutta sen verran että takatelin kokonaispaino oli 23312 kg (n. 97% maksimista), niin oikaisupituudeksi jäi 6650mm. Mutta takaylitys viimeisestä akselista oli jo 3950mm, näytti kuvassakin jo melko hirveältä. Etutelin paino putoaa jo 12,7 tonniin, äkkiseltään väittäisin olevan jo melkoinen puskija tuommoisella jakaumalla.

Pistin siihen veturiksi 4500mm perusaskselivälisen auton, telin keskeltä vetokytkimeen 2560mm. Kärryn aisapituus (silmästä kuulakehän keskelle) 3500mm. Kääntyvyyslaskelman lopputulokset:
5-akselinen, oikaisupituus 6650mm: loppuympyrä 5279mm.
4-akselinen, oikaisupituus 8150mm: loppuympyrä 3140mm

Mikään muuhan samanpituisessa kärryssä ei paranna kääntyvyyttä, kuin telin siirtäminen eteenpäin. Viisakselisessa kolmeakselinen teli sallii sen 24 tonnia, niin telin voi tuoda edemmäs, mutta kun sitten se paino on pois etupäältä ja ohjattavuus kärsii.

Sen verran uteliaisuus heräsi, että jos joku viittii luntata jonkun puuauton otteesta mitat (tai mitata autosta), niin voisin laskea jonkun reaalitapauksen. Elikkäs mitat ja tiedot mitä tarviin:
-auton merkki ja malli (saan pohjatiedot)
-perusakseliväli
-mitta telin keskeltä vetotappiin
-pv:n A-mitta (silmukan keskeltä kuulakehän keskelle)
-oikaisupituus (kuulakehän keskeltä telin keskelle)
-pv:n etuylitys (kuulakehän keskeltä)
-pv:n takaylitys (telin keskeltä)
-kärryn telivälit (ei välttämättä)

Gegu · « **Vastaus #41 :** 14-11-2009, 14:17:43 »

Lainaus käyttäjältä: pillarisisu - 13-11-2009, 21:54:23

eikös sillä tuusniemen ukolla ollut joskus jotain säiliövirityksiäkin ainakin yhdessä puuautossa?

Jostai tälläsest keksinnöst oon kans kuullu

pönttö · « **Vastaus #42 :** 14-11-2009, 14:18:59 »

Lainaus käyttäjältä: pillarisisu - 13-11-2009, 21:54:23

eikös sillä tuusniemen ukolla ollut joskus jotain säiliövirityksiäkin ainakin yhdessä puuautossa?

Silläkös se oli se Saalastin Mepa, missä oli pankot päällä?

Lättähäntä · « **Vastaus #43 :** 14-11-2009, 14:21:40 »

Lainaus käyttäjältä: pönttö - 14-11-2009, 14:15:18

Pähkäilin tuota kääntyvyysasiaa... Tuntui vähän menevän porukalla vertailu neliakselisen 12-metrisen ja viisakselisen 13,5-metrisen vertailuks (ainakin mulle jäi semmonen käsitys) ja niillä on aika vähän vertailtavia kohtia...

Laskin tuossa 12,2 metriä pitkää puukärryä, etuylitystä 1600mm. Maksimioikaisupituudella 8150mm takatelille jäis kokonaispainoo 19486 kg. Takaylitystä viimeseltä akselilta tuli 2450mm, eikö tuo oo aika normaali puu kärrylle? Ainakin silmällä näytti hyvältä.
Muutin saman kärryn viisakseliseks ja lyhensin oikaisupituutta sen verran että takatelin kokonaispaino oli 23312 kg (n. 97% maksimista), niin oikaisupituudeksi jäi 6650mm. Mutta takaylitys viimeisestä akselista oli jo 3950mm, näytti kuvassakin jo melko hirveältä. Etutelin paino putoaa jo 12,7 tonniin, äkkiseltään väittäisin olevan jo melkoinen puskija tuommoisella jakaumalla.

Pistin siihen veturiksi 4500mm perusaskselivälisen auton, telin keskeltä vetokytkimeen 2560mm. Kärryn aisapituus (silmästä kuulakehän keskelle) 3500mm. Kääntyvyyslaskelman lopputulokset:
5-akselinen, oikaisupituus 6650mm: loppuympyrä 5279mm.
4-akselinen, oikaisupituus 8150mm: loppuympyrä 3140mm

Mikään muuhan samanpituisessa kärryssä ei paranna kääntyvyyttä, kuin telin siirtäminen eteenpäin. Viisakselisessa kolmeakselinen teli sallii sen 24 tonnia, niin telin voi tuoda edemmäs, mutta kun sitten se paino on pois etupäältä ja ohjattavuus kärsii.

Sen verran uteliaisuus heräsi, että jos joku viittii luntata jonkun puuauton otteesta mitat (tai mitata autosta), niin voisin laskea jonkun reaalitapauksen. Elikkäs mitat ja tiedot mitä tarviin:
-auton merkki ja malli (saan pohjatiedot)
-perusakseliväli
-mitta telin keskeltä vetotappiin
-pv:n A-mitta (silmukan keskeltä kuulakehän keskelle)
-oikaisupituus (kuulakehän keskeltä telin keskelle)
-pv:n etuylitys (kuulakehän keskeltä)
-pv:n takaylitys (telin keskeltä)
-kärryn telivälit (ei välttämättä)

Tuossa kuvassani oleva perävaunu tuskin on 13,5 metriä pitkä? Väittäisin että lähellä tuota 12 metriä. Tuossa toisaalta on tuo trippeli kärryn perässä.