Rahtihemmot.com
Yleinen keskustelu => Yleinen keskustelu alaan liittyen. => Puoliperävaunu => Aiheen aloitti: T-B - 10-12-2008, 15:10:48
-
minkähänlainen tapaus tämä b-juna/tuplarekka on ajaa tai peruutella yms. onko kellää kokemuksia?
-
Eihän sen perjaatteessa pitäs olla täysperää pahempi kun niveliä on yhtä paljon. ???
-
minkähänlainen tapaus tämä b-juna/tuplarekka on ajaa tai peruutella yms. onko kellää kokemuksia?
On kokemusta koeajon ja laituriin peruutuksen verran. Suoralla se tulee tosi rauhallisesti,ei kurki eikä pompota. Käännöksissä oikoo enemmän kuin lusikkahaarukka,siksi linkillä on vaikeuksia Suomen kivikautisten kääntyvyyssäännösten kanssa. Peruuttaminen on kohtalaisen helppoa,haittana vain puolikkaasta tuttu näkyvyyden katoaminen kääntyessä kun kärryn kulma peittää maisemat peilissä. Helpointa lieneekin peruuttaa pienessä kulmassa,ainakin aluksi.
Linkkiyhdistelmän huonoin puoli on se,jos liikkuva-akselisella pitää linkkivaunusta purkaa perästä laiturille. Siinä ensin katkaistaan rekka jonnekin,sitten tuupataan akselit alle,avataan ovet ja lykätään laituriin. Lähtiessä käänteinen järjestys toimenpiteille.
-
Käännöksissä oikoo enemmän kuin lusikkahaarukka,siksi linkillä on vaikeuksia Suomen kivikautisten kääntyvyyssäännösten kanssa.
Piirtelin hätäisesti tässä ennen töihin lähtöä, hieman tuntuu ahdistavan ja Trailerikin sekoaa kärryjen välisen kulman laskemisessa, kun linkkiä lyhentää tarpeeksi. Täytyypäs joskus piirtää oikein ajan ja ajatuksen kanssa.
Jos ei tarvii maksimi kuormatiloja (7,82m ja 13,6m), niin helpottaa heti ja kovasti. Samaten linkin kääntyvä kolmosakseli. Väliteliveturia tuo ei kestä millään.
-
On kokemusta koeajon ja laituriin peruutuksen verran. Suoralla se tulee tosi rauhallisesti,ei kurki eikä pompota. Käännöksissä oikoo enemmän kuin lusikkahaarukka,siksi linkillä on vaikeuksia Suomen kivikautisten kääntyvyyssäännösten kanssa. Peruuttaminen on kohtalaisen helppoa,haittana vain puolikkaasta tuttu näkyvyyden katoaminen kääntyessä kun kärryn kulma peittää maisemat peilissä. Helpointa lieneekin peruuttaa pienessä kulmassa,ainakin aluksi.
Linkkiyhdistelmän huonoin puoli on se,jos liikkuva-akselisella pitää linkkivaunusta purkaa perästä laiturille. Siinä ensin katkaistaan rekka jonnekin,sitten tuupataan akselit alle,avataan ovet ja lykätään laituriin. Lähtiessä käänteinen järjestys toimenpiteille.
No mitä olen vierestä katsellut niin aika kankea on vääntää kulmassa laituriin. täysperä menee puolet helpommin kulmaan, suoraan toimii kuten täysperä. Toinen ongelma on että jos paikassa paha notko niin hajoaa vehkeet.
-
Piirtelin hätäisesti tässä ennen töihin lähtöä, hieman tuntuu ahdistavan ja Trailerikin sekoaa kärryjen välisen kulman laskemisessa, kun linkkiä lyhentää tarpeeksi. Täytyypäs joskus piirtää oikein ajan ja ajatuksen kanssa.
Jos ei tarvii maksimi kuormatiloja (7,82m ja 13,6m), niin helpottaa heti ja kovasti. Samaten linkin kääntyvä kolmosakseli. Väliteliveturia tuo ei kestä millään.
Nyt piirtelin paremmalla ajalla. Veturi 2,9m perusakselivälillä oleva kantotelinen, pöydän paikka 519mm. Kuormatilat 7,82 ja 13,6 metriä. Linkin oikaisupituus 6,1 metriä ja pöytä telin keskimmäiseltä akselilta 2,15 metriä, niin menee vakiopuolikas vielä perään. Vanhan Trailerin bugi haittaa vähän välikulmien laskemista, joten sieltä voi hiukka ahdistaa. Mut noilla mitoilla loppuympyräksi jää 2004 mm. Ei tuossa liikaa pelivaroja, jos vielä pitäis painot pysyä kohdillaan.
-
Eikös noi linkit aika usein ole 2-akselisia? Siis kun pönttö tuossa on laskeskellut kolmella. 2-akselisellakin veturilla tulee jo yhdistelmään 2-akselisella linkillä ja kolmiakselisella trailerilla se 7 akselia. Alkaa kertyä turhaa omapainoa noista akseleista ja renkaista aika reippaasti, jos on kolmiakselinen vetäjä, kolmiakselinen linkki ja kolmiakselinen traileri. Ja mahtaako enää oikein sopiakaan siirtymään kuormatilan alle kolmiakselinen teli linkissä, kun sinne pitäisi vielä mahtua jalat sun muut. Siis kun useinhan noi on perästälastauksen mahdollistamiseksi siirrettävällä telillä.
-
Eikös noi linkit aika usein ole 2-akselisia? Siis kun pönttö tuossa on laskeskellut kolmella. 2-akselisellakin veturilla tulee jo yhdistelmään 2-akselisella linkillä ja kolmiakselisella trailerilla se 7 akselia. Alkaa kertyä turhaa omapainoa noista akseleista ja renkaista aika reippaasti, jos on kolmiakselinen vetäjä, kolmiakselinen linkki ja kolmiakselinen traileri. Ja mahtaako enää oikein sopiakaan siirtymään kuormatilan alle kolmiakselinen teli linkissä, kun sinne pitäisi vielä mahtua jalat sun muut. Siis kun useinhan noi on perästälastauksen mahdollistamiseksi siirrettävällä telillä.
Linkkejä on nähty 2- ja 3-akselisia, mut en osaa sanoo että kumpiako enempi. Melkein kehtaisin väittää, että 2-akselisella veturilla ei Suomen oloissa B-junaa viedä mihnkään...
Voinhan tuota sopivana hetkenä tarkastella 2-akselisella linkilläkin. Äkkiseltään tuntuis, että jos haetaan täyttä kuormatilaa (7,82m) linkkiin, niin 2-akselisella linkillä alkaa mennä oikaisupituus pyrstölleen, että sen saa vielä painoihinkin. Ja 17 tonnin pöytäpaino 20 tonnin telille, jonka päällä on jo vähän kärryä ja muutakin kuormaa? Tietysti jos maksimipainoja ei tarvita.
-
Eikös noi linkit aika usein ole 2-akselisia? Siis kun pönttö tuossa on laskeskellut kolmella. 2-akselisellakin veturilla tulee jo yhdistelmään 2-akselisella linkillä ja kolmiakselisella trailerilla se 7 akselia. Alkaa kertyä turhaa omapainoa noista akseleista ja renkaista aika reippaasti, jos on kolmiakselinen vetäjä, kolmiakselinen linkki ja kolmiakselinen traileri. Ja mahtaako enää oikein sopiakaan siirtymään kuormatilan alle kolmiakselinen teli linkissä, kun sinne pitäisi vielä mahtua jalat sun muut. Siis kun useinhan noi on perästälastauksen mahdollistamiseksi siirrettävällä telillä.
joissain linkeissä oon nähny että kärryn jalat ei oo tavanomaisesti rungon alla vaa tulee siihen kuorma tilan sivuun samalla tavalla ku jalkalava kontissa
-
joissain linkeissä oon nähny että kärryn jalat ei oo tavanomaisesti rungon alla vaa tulee siihen kuorma tilan sivuun samalla tavalla ku jalkalava kontissa
jep, kuten tossa http://www.rahtihemmot.com/index.php/topic,1380.0.html (onhan siel ne normaalitkin jalat, mutta ei varmaan tartte ainakaan kuorma päällä niiden varaan jättää :tutti: )
-
Eikös noi linkit aika usein ole 2-akselisia? Siis kun pönttö tuossa on laskeskellut kolmella. 2-akselisellakin veturilla tulee jo yhdistelmään 2-akselisella linkillä ja kolmiakselisella trailerilla se 7 akselia. Alkaa kertyä turhaa omapainoa noista akseleista ja renkaista aika reippaasti, jos on kolmiakselinen vetäjä, kolmiakselinen linkki ja kolmiakselinen traileri. Ja mahtaako enää oikein sopiakaan siirtymään kuormatilan alle kolmiakselinen teli linkissä, kun sinne pitäisi vielä mahtua jalat sun muut. Siis kun useinhan noi on perästälastauksen mahdollistamiseksi siirrettävällä telillä.
Äsken lykkäsin kaksakselista linkkiä laskelmaan, ei onnistunu 7,82 kaapilla millään ilman ohjaavaa akselia linkissä. Jäykkätelisenä joutuis viemään pöydän liki metrin päähän ylitykselle, että vakiokärry sopis perään. Muuten ei oo mitään toiveita mennä likellekään kääntyvyysvaatimusta. Ja tuolla metrin ylitykselläkin loppuympyräksi jäi jotain 1,8 metrin paikkeilla, joskaan en nyt sitten ruvennut hieromaan. Kääntyvällä akselilla sitten meniskin jo hyvin. Telivälejäkin pystyis kasvattamaan ihan reilusti. Sit oikeassa elämässä se kääntyvä akseli linkin perässä ei ookaan ihan helppo toteutus, ainoaksi vaihtoehdoksi taitaa jäädä olkatappiakseli. Minen ainakaan keksi, että miten sinne kuulakehä mahtuis...
-
Lasket miten lasket,semmosia ne vaan on,valtaosa meidän teillä liikkuvat.Kax akselisia,happy trailerin konttilinkit ja paratorin tekemät rahtiversiot.
Sit on näitä kolme aks. NTMn valmistamia konttiruotoja.Osaan käy myös 40´ laatikko erinäisin käännettävin takalukko ratkaisuin.Mutta kaikissa on pöydänpaikka suunnilleen viimeisen akselin päällä tai sen takana,riippuen siitä onko ks. ratkaisussa siirtopöytä vai ei.Molemmat versiot menee 25.25
pituuteen mutta rahtiversiot ei aivan täytä kääntyvys määräystä.Mutta näissä se "rikos" on niin pieni että se katsotaan hyväksyttäväksi.
Ja joo joitain Rendersin tekemiä 3aks. löytyy kans suomesta.
-
Lasket miten lasket,semmosia ne vaan on,valtaosa meidän teillä liikkuvat.Kax akselisia,happy trailerin konttilinkit ja paratorin tekemät rahtiversiot.
Sit on näitä kolme aks. NTMn valmistamia konttiruotoja.Osaan käy myös 40´ laatikko erinäisin käännettävin takalukko ratkaisuin.Mutta kaikissa on pöydänpaikka suunnilleen viimeisen akselin päällä tai sen takana,riippuen siitä onko ks. ratkaisussa siirtopöytä vai ei.Molemmat versiot menee 25.25
pituuteen mutta rahtiversiot ei aivan täytä kääntyvys määräystä.Mutta näissä se "rikos" on niin pieni että se katsotaan hyväksyttäväksi.
Ja joo joitain Rendersin tekemiä 3aks. löytyy kans suomesta.
Huomaa ero 20' kontin ja 7,82m moduulikuormatilan välillä: 20' on 6048mm ja 7,82m on 7820mm. Kontti on melkein kaks metriä lyhempi ja se helpottaa jo paljon. 20'+40' konteille räätälöity paketti pitäis mennä jo melkein miten vain.
-
Tulipa mieleeni et onko missään ja mitenkään mahdollista että toi linkin takimmainen akseli olis kääntyvä? Saisko siitä mitään hyötyä irti? Tollainen kuulemma tulee meikäläisen perään kevään aikana tai jo loppu talvesta mutta kun katsoo näitä aikoja niin tiedä sitten tuota tuleeko niin tapahtumaan...
-
Niin siinä rahtilaatikko versiossa on täysietu ylitys ja pöytä taka akselin takapuolella.Nuo NTMlläiset 3-aks on kyllä käätyvällä taka akselilla mutta en ole kaksi akselisessa sellaista nähnyt.Mut niin ku sanoin se rahtiversio on kääntyvyyden puolesta ns rajatapauksia.
-
Näin muistelin kääntyvän akselin suhteen. En muista itse nähneeni mutta juttua oli joskus jonkun kanssa...
-
Niin siinä rahtilaatikko versiossa on täysietu ylitys ja pöytä taka akselin takapuolella.Nuo NTMlläiset 3-aks on kyllä käätyvällä taka akselilla mutta en ole kaksi akselisessa sellaista nähnyt.Mut niin ku sanoin se rahtiversio on kääntyvyyden puolesta ns rajatapauksia.
Itseasiassa ntm on tehnyt kaks akselisen linkin kontin ajoon missä kääntyvä taka-akseli. Hmm ja muutenkin näissä b-junissa on toivomisen varaa. Suurin osa liukuvalla telillä jolla ei tee suomen oloissa mitään. Ei nimittäin onnistu talvella, kun ei saa vetopyöriä pitämään tai kärry ei kestä paikallaan. Itsellä tuo jatkettava konttikärry niin on tullut parina talvena tuskailtua liukkauden kanssa :koff:
-
Itseasiassa ntm on tehnyt kaks akselisen linkin kontin ajoon missä kääntyvä taka-akseli. Hmm ja muutenkin näissä b-junissa on toivomisen varaa. Suurin osa liukuvalla telillä jolla ei tee suomen oloissa mitään. Ei nimittäin onnistu talvella, kun ei saa vetopyöriä pitämään tai kärry ei kestä paikallaan. Itsellä tuo jatkettava konttikärry niin on tullut parina talvena tuskailtua liukkauden kanssa :koff:
Kesällä jouduin ensimmäistä kertaa ottamaan tuossa meidän veturissa siirtopöydän taakse, kärry tuli hiekkapihalla nahkoineen perässä (kahden akselin päällä reilu 6 tonnia) vaikka nakkasin kiilat molemmin puolin. Enpä haluaisi tehdä talvella, vaikka tuossa taisikin olla enempi käytön puutetta.
Sorakärryissä oon noita siitotelejä nähnyt useampiakin, mutta ne on tainneet kaikki olla hydraulisia. Sillä kuulemma siirtää veturinkin paremmalle kohdalle, jos kärryn pyörät vaan pysyy paikallaan.
-
Sorakärryissä oon noita siitotelejä nähnyt useampiakin, mutta ne on tainneet kaikki olla hydraulisia. Sillä kuulemma siirtää veturinkin paremmalle kohdalle, jos kärryn pyörät vaan pysyy paikallaan.
Ja huhun mukaan työntää ittensä pois ojasta :koff: Toinen mikä monessa linkkivaunussa on vikana, on se että pöytä on viimeisen akselin takapuolella. On nimittäin todella veemäinen ajettava heittoisella tiellä. Unelma linkki olisi kolmeakselinen varustettuna hydraulisella kelkalla, samanlaisella kuin happy trailerissa, ja pöytä olis viimeisen akselin etupuolella.
-
Onko täällä joku joka ajaa vallan tällaisella tai on muuten runsaasti yhdistelmästä kokemusta?
-
Linkkejä on nähty 2- ja 3-akselisia, mut en osaa sanoo että kumpiako enempi. Melkein kehtaisin väittää, että 2-akselisella veturilla ei Suomen oloissa B-junaa viedä mihnkään...
Niillä ne kokkolalaisten virolaistorpp...anteeksi, liikennöitsijät kuitenkin linkkejä kiskoo, kuten myös lusikkahaarukoita. Talvella voi olla aika jännää :koff:
-
torstaina kattelin ton porilaisen Scancargon b-junaa porin portilla niin oli muistaakseni 6-7 akselinen. veturina oli 2-akselinen R580
-
rupesin tossa eilen miättiin että mitä etuja on tossa b-junassa verrattuna tohon vaiskkaan? eiks molemmissa pysty 20 ja 40 kontin kuljettaan? saako b-junassa olla isommat painot vai mikä niinkuin on toi idea??
-
Näin eilen satamassa B-junan ja kattelin,että on nouseva etuakseli keskimmäisessä kärrissä. :hattu:
-
rupesin tossa eilen miättiin että mitä etuja on tossa b-junassa verrattuna tohon vaiskkaan? eiks molemmissa pysty 20 ja 40 kontin kuljettaan? saako b-junassa olla isommat painot vai mikä niinkuin on toi idea??
kai se tulee hiukan rauhallisemmin perässä kun vasikka?
-
kai se tulee hiukan rauhallisemmin perässä kun vasikka?
Ja taitaa saada helpommin ahtaisiin paikkoihin kun voi kuitenkin katkaista ja pakittaa kahtena erillisenä puolikkaana.
-
Ja taitaa saada helpommin ahtaisiin paikkoihin kun voi kuitenkin katkaista ja pakittaa kahtena erillisenä puolikkaana.
saahan sen vasikankin jos veturisa kita. useissa vasikka-yhistelmissä on sellanen tullut bongattua.
-
saahan sen vasikankin jos veturisa kita. useissa vasikka-yhistelmissä on sellanen tullut bongattua.
Toimii varmaan talvella huonoissa olosuhteissa kuin Valeon sähkökomponentit ranskalaisessa autossa
-
saahan sen vasikankin jos veturisa kita. useissa vasikka-yhistelmissä on sellanen tullut bongattua.
Meiän vollessa on kita vaikka sillä ei vasikkaa ajeta,kun se on li****tin vanha auto. :ajoa:
-
rupesin tossa eilen miättiin että mitä etuja on tossa b-junassa verrattuna tohon vaiskkaan? eiks molemmissa pysty 20 ja 40 kontin kuljettaan? saako b-junassa olla isommat painot vai mikä niinkuin on toi idea??
No saahan tuohon B-junan linkkivaunuun ainaki kuormaa paljon enemmän kuin normi 3 aks. täysperävetäjään tai vasikkaan,jos on esim. 2kpl 20t möykkyä niin miten viet täysperällä tai vasikkamoduulilla?? ja onhan tuo kätevä norjan liikenteeseen,jätät vain toisen kärryn rajalle ja käyt purkamassa toisen ja sitten toisen.Eipä tulisi mieleen lähteä vetämään pelkällä naamarilla vasikkaa norjassa :vihel: :vihel:
-
juu ei nyt norjaan tietenkään mut tuol ruottin puolella useesti noita näin. eli tohon saa ottaa sitten reilummin painoa tohon ensimmäiseen vaunuun?
-
juu ei nyt norjaan tietenkään mut tuol ruottin puolella useesti noita näin. eli tohon saa ottaa sitten reilummin painoa tohon ensimmäiseen vaunuun?
No sehän on ihan normaali 2-3 akselinen puoliperävaunu,kuormatila on tosin hieman lyhyt :hattu:
-
rupesin tossa eilen miättiin että mitä etuja on tossa b-junassa verrattuna tohon vaiskkaan? eiks molemmissa pysty 20 ja 40 kontin kuljettaan? saako b-junassa olla isommat painot vai mikä niinkuin on toi idea??
Ainakin se että linkki on yleenä "oma" ja sit puolikas siinä perässä voi olla vaikkapa irtoperä tai mikä vaan kärryn räyskä.....vrt. vasikko-moduuli; puolikkaassa pitäis olla kita, jota niissä ei yleensä ole.
Ja mitä tohon ahtaisiin paikkoihin peruuttamisesta tulee, ni eikähän sen puolikkaan peruuttaminenn ole -varsinkin liukkaalla- kivempaa ku tyhjä puolikasveturi jonka kidan perässä kuormattu keskiakselikärry :vihel:
-
Ainakin se että linkki on yleenä "oma" ja sit puolikas siinä perässä voi olla vaikkapa irtoperä tai mikä vaan kärryn räyskä.....vrt. vasikko-moduuli; puolikkaassa pitäis olla kita, jota niissä ei yleensä ole.
Ja mitä tohon ahtaisiin paikkoihin peruuttamisesta tulee, ni eikähän sen puolikkaan peruuttaminenn ole -varsinkin liukkaalla- kivempaa ku tyhjä puolikasveturi jonka kidan perässä kuormattu keskiakselikärry :vihel:
Kyl välil tulee miäleen ku koettaa runtata vasikkaa johonki takaperin, et olispa ny pyssy millä sais "lopetettua" vasikan... :de:
Kita helpottas kyl joskus hommia, mut yleensä sit loppuu pito vetosilta :pase:
-
rupesin tossa eilen miättiin että mitä etuja on tossa b-junassa verrattuna tohon vaiskkaan? eiks molemmissa pysty 20 ja 40 kontin kuljettaan? saako b-junassa olla isommat painot vai mikä niinkuin on toi idea??
Kontinajoon vasikka ei oikeastaan käy. Vasikka pitää lastata tasapainoon ja niitä kontteja ei saa mulkattua jos on lähtöpäässä lastattu paino toiseen päähän
-fix- lainaus korjattu
-
Nyt on sit meilläkin kaks linkkiä pihassa...
-
Nyt on sit meilläkin kaks linkkiä pihassa...
paas napsien kuvia..
-
Entises työpaikas meil oli omanlainen b-juna :D 3 akselinen veturi siihe 3 akselinen konttikärri jossa kita ja siihen dolly ja 3akselinen konttikärri :D käteväst sai kaks 40' kerral :tukka: :koff:
-
Entises työpaikas meil oli omanlainen b-juna :D 3 akselinen veturi siihe 3 akselinen konttikärri jossa kita ja siihen dolly ja 3akselinen konttikärri :D käteväst sai kaks 40' kerral :tukka: :koff:
On varmaa ollu aika mielenkiintone paketti :ajoa:..
Meiltä löytyy normi puolikas jossa linkkikärryn takaosassa on normaali vetopöytä ja siihe normi 3-akseline kärry.. Siin tulee 30' linkissä ja 40' takakärryssä tai sit linkki voi toimia normaalina 3-akselisena kärrynä johon voi laittaa 20'-40'kontin ja se linkki on kippaava.. Sil ku joutuu purkaa Bruhnin jauhokontteja tehtaalla.. En oo ikinä joutunu tuota B-junaa ajamaa ja ne jotka ajaa sitä ni sanoovat et ei se oo oikeestaa yhtää sen ihmeellisempi ku täysperä :ajoa:..
-
Käy se b-juna näemmä nykyään jo ADR-kamankin kuskaamiseen. Kattelin nimittäin tossa syksyllä, kun Naantalista starttas ADR-merkitty b-juna, joka ensin kävi lastaamassa kemikaalilaiturilla... Veikkaan, että aika moni ei tiedä sen olevan kiellettyä.
Pistää kyllä ihmetteleen, miksei b-junaa sallita vaarallisille aineille. Antaisivat edes luvan käyttää ruotsissa yhä suositumpia "långtrailereita" eli niitä kolmiakseliseen veturiin ripustettavia neliakselisia puoliperävaunuja. Silloin olisi keino kuljettaa aadeeärrää 60 tonnin kokonaispainolla. Vaikka eihän toi mun murheeni ole. Ihmetyttää vaan.
-
Käy se b-juna näemmä nykyään jo ADR-kamankin kuskaamiseen. Kattelin nimittäin tossa syksyllä, kun Naantalista starttas ADR-merkitty b-juna, joka ensin kävi lastaamassa kemikaalilaiturilla... Veikkaan, että aika moni ei tiedä sen olevan kiellettyä.
Pistää kyllä ihmetteleen, miksei b-junaa sallita vaarallisille aineille. Antaisivat edes luvan käyttää ruotsissa yhä suositumpia "långtrailereita" eli niitä kolmiakseliseen veturiin ripustettavia neliakselisia puoliperävaunuja. Silloin olisi keino kuljettaa aadeeärrää 60 tonnin kokonaispainolla. Vaikka eihän toi mun murheeni ole. Ihmetyttää vaan.
Ja milläs perusteella ADR-kuljetus B-junalla on kielletty? Kyllähän tuo muualla maailmassa on ainakin ihan sallittua. Mm. Australia, Kanada, USA...
Näytti tuossa pikasella selauksella löytyvän ADR-kontti- B-junayhdistelmä olevan Ruotsin kilvissäkin, niin miksei Suomessa?
(http://www.hankstruckpictures.com/pix/trucks/martin_phippard/2008/sept_cds/sweden-b-trains/australia-june-2006-002.jpg)
-
Ja milläs perusteella ADR-kuljetus B-junalla on kielletty? Kyllähän tuo muualla maailmassa on ainakin ihan sallittua. Mm. Australia, Kanada, USA...
Näytti tuossa pikasella selauksella löytyvän ADR-kontti- B-junayhdistelmä olevan Ruotsin kilvissäkin, niin miksei Suomessa?
(http://www.hankstruckpictures.com/pix/trucks/martin_phippard/2008/sept_cds/sweden-b-trains/australia-june-2006-002.jpg)
adr-tavaraa ei saa kuljettaa jos yhdistelmässä kaksi kärryä. vai onko täs 2009 jo sallittu?
-
adr-tavaraa ei saa kuljettaa jos yhdistelmässä kaksi kärryä. vai onko täs 2009 jo sallittu?
Ei kyllä minkaanlaista muistikuvaa, et ois kurssilla tuosta mainittu, mut tässäkin ollaan sitten yllättäen länsi-naapuria jäljessä...
-
Ei kyllä minkaanlaista muistikuvaa, et ois kurssilla tuosta mainittu, mut tässäkin ollaan sitten yllättäen länsi-naapuria jäljessä...
ei ruotsissakaan saa vasikka-yhdistelmällä ajaa adr-tavaraa. ei ainakaan viel viime vuonna. ja jos oli täysperä moduuli niin siitä sai huomautuksen.. korjatkaa jos olen väärässä.
ja tossa kuvassa on molemmat kontit tyhjiä että kait niitä saa sit kuskata..
-
ei ruotsissakaan saa vasikka-yhdistelmällä ajaa adr-tavaraa. ei ainakaan viel viime vuonna. ja jos oli täysperä moduuli niin siitä sai huomautuksen.. korjatkaa jos olen väärässä.
ja tossa kuvassa on molemmat kontit tyhjiä että kait niitä saa sit kuskata..
Ruotsi on 116.2008 allekirjoittanut erillissopimuksen M198, jonka mukaan dolly+ppv rinnastetaan täysperään. Dollyn on oltava katsastettu ADR-kuljetuksiin, jos sitä edellytetään perävaunulta. http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198 (http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198)
edit:
Muuten vaarallisia aineita kuljettavassa kuljetusyksikössä saa olla vain yksi perävaunu tai puoliperävaunu.
Tuohon B-junajuttuun sen verran, että jos svenskit ovat tehneet asiasta kansallisen määräyksen. Olihan meilläkin kansallinen määräys, että dolly+ppv katsotaan tpv:ksi, jo kauan ennenkö tuo M198 on kirjoitettu. Suomessa B-juna ei käy vaarallisille aineille.
-
Ruotsi on 116.2008 allekirjoittanut erillissopimuksen M198, jonka mukaan dolly+ppv rinnastetaan täysperään. Dollyn on oltava katsastettu ADR-kuljetuksiin, jos sitä edellytetään perävaunulta. http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198 (http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198)
ok :police:
-
Tässä ote lakikirjasta:
(asetus vaarallisten aineiden kuljetuksesta tiellä)
"LUKU 8.1
KULJETUSYKSIKÖITÄ JA MUKANA PIDETTÄVIÄ VARUSTEITA
KOSKEVAT YLEISET SÄÄNNÖKSET
8.1.1 Kuljetusyksiköt
Vaarallisia aineita kuljettavassa kuljetusyksikössä saa olla enintään yksi perävaunu (tai
puoliperävaunu).
Apuvaunun (dolly) avulla kytketty puoliperävaunu katsotaan yhdeksi perävaunuksi.
Apuvaunun on myös oltava hyväksytty vaarallisten aineiden kuljetukseen (ks. kohta
9.1.2.3).
HUOM: Kansainvälisessä ADR-sopimuksessa ei ole tämän kohdan viimeistä kappaletta."
Lähde lausuntoluonnokseen: http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=394868&name=DLFE-5855.pdf&title=Lausuntopyynn%C3%B6n%20liitteen%205%20lis%C3%A4liitteet:%20Vaarallisten%20aineiden%20sis%C3%A4maankuljetuksia%20koskevan%20direktiivin%20(2008/68/EY)%20kansallinen%20voimaansaattaminen%20(pdf).%2020.1.2009. (http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=394868&name=DLFE-5855.pdf&title=Lausuntopyynn%C3%B6n%20liitteen%205%20lis%C3%A4liitteet:%20Vaarallisten%20aineiden%20sis%C3%A4maankuljetuksia%20koskevan%20direktiivin%20(2008/68/EY)%20kansallinen%20voimaansaattaminen%20(pdf).%2020.1.2009.)
Tässä nyt suora lainaus SKAL:in sivuilta:
"Osan 8 kohdassa 8.1.1 on säädetty, että vaarallisia aineita kuljettavassa kuljetusyksikössä saa olla yksi perävaunu (tai puoliperävaunu). Tämä ra-joitus perustuu ADR-sopimukseen. Tässä yhteydessä haluamme vielä esittää, että kohtaa 8.1.1 muutettaisiin siten, että kansallisiin vaaral-listen aineiden kappaletavarakuljetuksiin hyväksyttäisiin kuljetusyk-sikkö, jossa on kaksi perävaunua."
Lähde: http://www.skal.fi/files/427/7ziee.doc (http://www.skal.fi/files/427/7ziee.doc)
Vaikka asia on sallittu muualla, ei se tarkoita ettäkö se olisi sallittu Suomessa. Amerikka on eri mannerta samoin Australia. Eihän Suomessa saa ajaa samaa nopeutta henkilöautojen kanssa, kuten Yhdysvalloissa. Suomessa ei saa myöskään vetää neljää perävaunua, kuten Australiassa. Ja Ruotsiinhan on turha viitata, vaikka se lähellä onkin. Siellähän on paljon sellaista, joka Suomessa on kiellettyä. Esimerkkeinä valosäännökset, Dunderbygge, långtrailer ja 24 metrin kansallinen yhdistelmämitta. Ruotsissahan puoliperävaunuyhdistelmäkin saa painaa 60t ja kuusiakselinen puolikasyhdistelmäkin saa painaa 50 tonnia, kun täällä vain kaksi tonnia vähemmän. Suomi on tässäkin suhteessa kehitysmaa. Itse olen ollut ymmälläni myös siitä, miksi varsinainen perävaunu puoliperävaunuyhdistelmän perässä kiellettiin. Niille ei tietääkseni sattunut sen enempää vahinkoja, kuin muillekaan yhdistelmille muualla kuin sanomalehtien palstoilla. Ruotsissahan nämä lienevät edelleen sallittuja, joskin niiden kattonopeus on 40km/h.
-
Esimerkkeinä valosäännökset, Dunderbygge
Dunderbygge??? Onko se tämä metsäkoneenkuljetusritilä jossa on 1 akselinen perävaunu perässä?
(http://www.lilltroll.com/Focus/Nr%2021/images/2007%2C0259%20Scania%20R500%2C%208x4%20%20Dunder%201_redigerad-1.jpg)
[viilausta]
Ja valosäännökset on samat ruotsissa kun suomessa....
Ruotsin viranomaiset ei vaan valvo niitä
[/viilausta]
-
:police: ei oo ruottissa samat valomäärykset ku meillä kun siellä on pimeää ja märkää ja sitten talviki,ni ne sai omat määrykset noista valoista :hattu:
-
:police: ei oo ruottissa samat valomäärykset ku meillä kun siellä on pimeää ja märkää ja sitten talviki,ni ne sai omat määrykset noista valoista :hattu:
Juu ja meillä täällä suomessahan on kesä kokoajan ja keskiyönaurinko paistaa läpi vuoden :koff: :koff:
-
Dunderbygge??? Onko se tämä metsäkoneenkuljetusritilä jossa on 1 akselinen perävaunu perässä?
Jep. Velipoika koetti yhdessä konepajan kanssa kaupata tuota ehdotusta inssille, mutta kränää syntyi mm. vetoauton takavaloista ja takarekisterikilvestä, jotka olisivat jääneet täysin näkymättömiin. Inssi pohti myös sitä, että tällaisella yhdistemällä saattaisi olla liian pieni kynnys rikkoa lakia ja istuttaa kuskin paikalle kuski, jolla ei ole vaunukorttia, sillä poliisit saattaisivat erehtyä luulemaan yhdistelmää kuorma-autoksi. Siksipä asia ei toistaiseksi ole edistynyt suunnittelua pidemmälle ja koneet kuskataan edelleen ylikorkeina viisakselisella nupilla. Jotain huhua olen kuullut, että Länsi-Suomessa tällainen jollain silti olisi. Mutta mikään itsestäänselvyys tällaisen saanti rekisteriin ei näytä olevan.
-
:police: ei oo ruottissa samat valomäärykset ku meillä kun siellä on pimeää ja märkää ja sitten talviki,ni ne sai omat määrykset noista valoista :hattu:
Saiko ne loppujen lopuis omia määräyksiä???
EIhän sillä mitään merkitystä oo että onko niillä omat määräykset, vaan eikö ne vaan valvo niitä...
-
Valokeskustelu nyt toiseen topickiin ja heittääpä joku linkkiä jos löytyy noista Ruotsin valosäädöksistä!
-
ei ruotsissakaan saa vasikka-yhdistelmällä ajaa adr-tavaraa. ei ainakaan viel viime vuonna. ja jos oli täysperä moduuli niin siitä sai huomautuksen.. korjatkaa jos olen väärässä.
Johtuiskohan noi varoitukset dollymoduulilla siitä, että ei ole sitä M-sopimusta tulostettuna mukana? Eikös ne pidä kansainvälisessä liikenteessä löytyä ihan paperilla, vaikka kansalliseen liikenteeseen ei vaaditakaan.
-
Johtuiskohan noi varoitukset dollymoduulilla siitä, että ei ole sitä M-sopimusta tulostettuna mukana? Eikös ne pidä kansainvälisessä liikenteessä löytyä ihan paperilla, vaikka kansalliseen liikenteeseen ei vaaditakaan.
En ihan helposti löytänyt kohtaa, missä näin määrättäisiin, mutta en ole asiasta täysin varmakaan. Joka tapauksessa printattuna oleva dokumentti helpottaa asioita kovasti. Ennenmuinoin, kun VAK:n ja ADR:n ajoneuvomerkinnät erosivat toisistaan ja Ruotsin kanssa oli kahdenkeskinen sopimus suomalaisten merkintöjen kelpoisuudesta, meillä ainakin oli siitä kopio autossa.
-
Ruotsi on 116.2008 allekirjoittanut erillissopimuksen M198, jonka mukaan dolly+ppv rinnastetaan täysperään. Dollyn on oltava katsastettu ADR-kuljetuksiin, jos sitä edellytetään perävaunulta. http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198 (http://www.unece.org/trans/danger/multi/multi.htm#m198) ...
lakitekstiä...
Tämähän selvensi asiaa huomattavasti ja palautti vähän noita ADR-juttujakin mieleen :)
Ilmeisesti tuo on sitten kansallinen Ruotsin sopimus B-junan osalta. Kuvassa kyllä tosiaan teli ylhäällä-> tyhjät kontit...
Sitä en kyllä ymmärrä millä perusteella B-juna ei kelpaa ADR:ään Suomessa, jos kuitenkin muut moduulimittaiset käy muihin kuljetuksiin. Eikös tuo nimenomaan pitäisi olla tiellä yhtä vakaa tai jopa vakaampi ajettava, kun tpv-yhdistelmä? Vasikkakiellon nyt ehkä jotenkin vielä voi järkeillä...
Oliko Isbe se Naantalin vehje suomen vai ruotsin kilvissä?
-
Oliko Isbe se Naantalin vehje suomen vai ruotsin kilvissä?
Kyllä siihen vetäjään oli mielestäni Suomen rekisterikilvet ripustettu. Vetoauto oli joku vanhemopi Scania. Saattoi olla 3-sarjalainen, mutta ei kuitenkaan Streamline. Se lähti kohti sisämaata ja ajelin sen perässä Naantalin satamasta Auraan asti, jossa poikkesin kuppilaan. B-juna jatkoi matkaa kohti Pirkanmaata. Nyt kun en ole säiliöhommissa, ei tule tuolla Naantalissa käytyä, enkä tiedä käykö tuo juna siellä useinkin.
Ruotsissahan puoliperävaunuyhdistelmä saa olla 24 metriäkin pitkä, jos se täyttää kääntyvyyssäännöksen. Painoa tuolla yhdistelmällä saa olla täydet 60 tonnia. Suomessa tulisi myös sallia tämänkaltainen yhdistelmä. Tosin Suomessahan tuon yhdistelmän enimmäismitta olisi sitten sen 22 metriä. Nuo ovat äärimmäisen kätevän näköisiä pelejä. Yksi tuttu kemikaalikuski haaveilikin kerran, että tuollaisen yhdistelmän saisi lastattua täyteen painoon yhden luukun kautta siirtämättä autoa kertaakaan. Jos tällainen salittaisiin, poistuisi mukana myös yksi Suomen lainsäädännön erikoisuus eli se kuinka vasikkamoduulista tulee laiton: Eräällä suomalaisella kuljetusliikkeellä on autona "nokkamallinen" Scania, sen perässä puoliperävaunu ja vasikka. Yhdistelmä ylittää kansallisen 22 metrin mitan eli on ns. moduuli, mutta siis täysin laillinen. Kun perästä otetaan vasikka pois, yhdistelmä on laiton, koska vetoauton ja puoliperävaunun yhteismitta on suurempi kuin suurin suomessa pp-yhdistelmälle sallitta enimmäismitta! Siis rekkaa lyhentämällä siitä tulee laiton. Täysin käsittämätöntä.
Miksei Suomessakin voisi laki toimia siten, että jos yhdistelmä pysyy kansallisissa mitoissa ja painoissa sekä täyttää moduulimittaisen yhdistelmän, eli ne löyhemmät kääntyvyysmääräykset, niin se olisi sallittu. Eli annettaisiin vapaa leikkikenttä seuraavilla strategisilla mitoilla: 22 metriä pitkä, 2,6 metriä leveä, 4,2 metriä korkea ja 60 000kg painava.
Kun edellä mainitut sääntömuutokset olisi tehty, voisin kuvitella, että pp-vetureihin pohjautuvat yhdistelmäratkaisut lisääntyisivät roimasti. Kuinka kätevää tuo olisikaan, kun samalla veturilla voisi kuljettaa Suomessa ja Ruotsissa ihan mitä tahansa tuotetta täydellä 60t painolla ja Norjassa 50t painolla. Samaa veturia voisi käyttää myös kaikkialla Euroopassa vain perävaunua vaihtamalla! Lisäksi on enemmän kuin hyvin todennäköistä, että muut Euroopan maat tulevat sallimaan moduuliyhdistelmät ja tuolla muualla Euroopassa on tuo puoliperävaunuyhdistelmäkulttuuri sen verran vahvassa, että siellä varmasti enemmistö moduulimittaisista yhdistelmä pohjautuu puoliperävetureihin. Mantereelta tuleva irtoperä saattaa tulevaisuudessa olla b-juna ja täynnä ADR-tuotteita. Voisimme siis täällä Suomessa ennakoida tulevaa ja olla valmiina varustettuna oikeanlaisilla välineillä, laeilla ja asetuksilla.
Puoliperävaunuyhdistelmän yksi etu on myös huolloissa. Kun tavalliseen täysperävaunuyhdistelmään on lastattu lähes 60000 litraa bensaa ja auto hajoaa, ei yksikään korjaamo ota autoa edes lähellekään hallin ovea, vaan hätiin täytyy tilata toinen auto, johon tavara siirretään. Tämänkään jälkeen kaikki korjaamot eivät autoa ota huoltoon, vaan vaativat säiliön sisäpesua. Ja tuohon pesuunhan liittyy myös riskejä: Suomessa erään kuljetusliikkeen yhdistelmä oli normaalissa ulkopintojenpesussa hallin sisällä. Autoa ulkoapäin pesemään alkanut henkilö käytti lämmintä/kuumaa vettä, joka sytytti säiliön sisällä olevat bensahöyryt. Tuloksena oli hallin ovien räjähdys ulospäin ja pesijän karvaton naama. Kuolema kävi todella lähellä ja kyseessä oli vain tyhjä yhdistelmä. No, b-junallahan tuokin korjaamokäynti luonnistuisi eri tavalla. Ei muuta kuin tassut alas, kärry irti ja korjaamon ovesta sisään.
Ollaan me muuten Suomessa joissain asioissa muita maita edelläkin. Esimerkkinä suomalainen vetosilmukka vastaan ruotsalainen. Ruotsissa käytettävä lautanen, jossa on reikä keskellä, menee kieroksi melko pienestäkin osumasta ja on tämän jälkeen vaihdettava. Toinen esimerkki on perävaunun ilmaletkut. Muualla käytetään sitä veemäistä kahden erillisen letkun systeemiä,johon kyllä tottuu, mutta suomen kansallisessa kalustossa taas on vallalla ratkaisu, jossa molemmat letkut on kätevässä, nopeassa ja hyvin toimivassa nipussa.
-
Melkein b-juna Puolasta: http://www.youtube.com/watch?v=Xx5Gtm7bC7g (http://www.youtube.com/watch?v=Xx5Gtm7bC7g)
-
En ihan helposti löytänyt kohtaa, missä näin määrättäisiin, mutta en ole asiasta täysin varmakaan. Joka tapauksessa printattuna oleva dokumentti helpottaa asioita kovasti. Ennenmuinoin, kun VAK:n ja ADR:n ajoneuvomerkinnät erosivat toisistaan ja Ruotsin kanssa oli kahdenkeskinen sopimus suomalaisten merkintöjen kelpoisuudesta, meillä ainakin oli siitä kopio autossa.
Näin ainakin ADR-kurssilta muistelisin, että kuljetukseen sovellettavat M-sopimukset täytyy olla mukana. Opettaja vielä erikseen mainitsi tuon dolly-sopimuksen Ruotsin liikenteeseen.
-
Näin ainakin ADR-kurssilta muistelisin, että kuljetukseen sovellettavat M-sopimukset täytyy olla mukana. Opettaja vielä erikseen mainitsi tuon dolly-sopimuksen Ruotsin liikenteeseen.
Puhua saa aina kaikenmoista, mutta puheilleen pitäisi olla peruste. En jaksa muistaa, että millä kohtaa tuosta olisi maininta, joskaan en sano etteikö opettaja olisi tuolla kohtaa oikeassa.
edit: Nyt alan kallistua sille kannalle, että lakisääteisesti erillissopimusta ei tarvitse olla mukana. Luin äsken luvun 5.4 läpi, eikä siinä mainittu mitään monenkeskisistä sopimuksista. Päivitän, jos löytyy muuta.
-
Puhua saa aina kaikenmoista, mutta puheilleen pitäisi olla peruste. En jaksa muistaa, että millä kohtaa tuosta olisi maininta, joskaan en sano etteikö opettaja olisi tuolla kohtaa oikeassa.
Niinpä. Eli olisi hyvä välillä esittää myös linkkejä tai lähteitä jos täällä jotain varmana tietona esittää!
-
Melkein b-juna Puolasta: http://www.youtube.com/watch?v=Xx5Gtm7bC7g (http://www.youtube.com/watch?v=Xx5Gtm7bC7g)
Olis vielä Vaclav Pölötsnik peruuttanut tolla niin olis äijä. Kuka vaan ajaa tommosta etuperin. :tök:
-
Niinpä. Eli olisi hyvä välillä esittää myös linkkejä tai lähteitä jos täällä jotain varmana tietona esittää!
No olenkos esittänyt varmana tietona? Ensin esitin asian kysymysmuodossa ja seuraavassa viestissä muistelin ADR-kouluttajan näin kertoneen. Ei mun mielestä mitään varmaa. Tuli vaan mieleen mahdollisena syynä, kun joku kertoi dolly-moduulista saadun Ruotsissa ADR-kuorman kanssa varoituksia. Pönttö käsittääkseni viittasikin ennemminkin ADR-kouluttajan kuin minun puheisiini. :hattu:
Edit. Kävin oikein autosta kaivamassa tuon JAKK:n ADR-koulutuskansion, kun jäi asia häiritsemään. Lukuun "Kuljetusyksikössä mukana pidettävät asiakirjat" olen kouluttajan kehoituksesta tehnyt omaksi kohdakseen lisäyksen:
-Erillissopimukset (M-sopimukset) (Dolly M198)
Eli tämä on ollut ainakin JAKK:n kouluttajan näkemys. Sitä en osaa sanoa, mihin tuo pohjautuu, kun en ole tuota ADR-lainsäädäntöä läpi kahlannut. Aika tuoreessa muistissa vaan vielä tuo kurssi, kun sen puoli vuotta sitten vasta ensimmäistä kertaa kävin.
-
Hyvä kun tällaiset tulee esille, eipä ole ollut puhetta aiemmin. Minä kun olen tällainen vittumainen kusipää joka haluaa pänkätä melkein kaikessa viranomaisia vastaan olen iloinen kun sain tuonkin tiedon t-ulostettua näytettäväksi sille Kustbevakningin pällille jolla ei ole jäiden aikaan muuta järkevää tekemistä kuin syynätä Keppisaaressa suomalaisia rekkoja; virolaiset ja polakithan alkavat heti puhua Venäjää jolloin Kalle Kustbevakare-vätys jättää ne rauhaan, kieliongelmien takia. :jusri:
-
Hyvä kun tällaiset tulee esille, eipä ole ollut puhetta aiemmin. Minä kun olen tällainen vittumainen kusipää joka haluaa pänkätä melkein kaikessa viranomaisia vastaan olen iloinen kun sain tuonkin tiedon t-ulostettua näytettäväksi sille Kustbevakningin pällille jolla ei ole jäiden aikaan muuta järkevää tekemistä kuin syynätä Keppisaaressa suomalaisia rekkoja; virolaiset ja polakithan alkavat heti puhua Venäjää jolloin Kalle Kustbevakare-vätys jättää ne rauhaan, kieliongelmien takia. :jusri:
Ai onko jollai ollu näkemyseroja Kustbevakningin kans ?? :vihel: :vihel:
-
Tarkoitin aiemmin että kun täällä foorumilla jotain esitetään ns. varmana tietona olisi hyvä myöskin lisätä linkki tai joku muu tietolähde mikä asian todistaa kiistattomasti. Usein tulee esille semmoisia tietoja jotka ovat saattaneet muuttua jo kolmeen kertaan vuoden sisään.
-
Hyvä kun tällaiset tulee esille, eipä ole ollut puhetta aiemmin. Minä kun olen tällainen vittumainen kusipää joka haluaa pänkätä melkein kaikessa viranomaisia vastaan olen iloinen kun sain tuonkin tiedon t-ulostettua näytettäväksi sille Kustbevakningin pällille jolla ei ole jäiden aikaan muuta järkevää tekemistä kuin syynätä Keppisaaressa suomalaisia rekkoja; virolaiset ja polakithan alkavat heti puhua Venäjää jolloin Kalle Kustbevakare-vätys jättää ne rauhaan, kieliongelmien takia. :jusri:
miks et ite rupee puhuun venäjää sille :vihel:
-
miks et ite rupee puhuun venäjää sille :vihel:
:ide3: Täytyykin alkaa opetella :ide3:
-
Hyvä kun tällaiset tulee esille, eipä ole ollut puhetta aiemmin. Minä kun olen tällainen vittumainen kusipää joka haluaa pänkätä melkein kaikessa viranomaisia vastaan olen iloinen kun sain tuonkin tiedon t-ulostettua näytettäväksi sille Kustbevakningin pällille jolla ei ole jäiden aikaan muuta järkevää tekemistä kuin syynätä Keppisaaressa suomalaisia rekkoja; virolaiset ja polakithan alkavat heti puhua Venäjää jolloin Kalle Kustbevakare-vätys jättää ne rauhaan, kieliongelmien takia. :jusri:
No miulla taitaa riittää että puhun suomea niin kuin normaalistikin eli oikein savvoo viäntäen :vihel: vaikka siellä olis joku suomenkielentaitoinen niin varmasti ei ymmärrä mitään :koff: ku ei kaikki suomalaisetkaan ymmärrä :vihel: :vihel:
-
Eurassa tuli eilen nähtyä B-juna. Vetäjänä MB Actros tai joku vastaava mersu ja perässä PNO tunnuksilla olevat perävaunut.
-
Eurassa tuli eilen nähtyä B-juna. Vetäjänä MB Actros tai joku vastaava mersu ja perässä PNO tunnuksilla olevat perävaunut.
Oliskos ollut tuon paronin firman autoja tai siis saman firman missä paroni ajaa...
-
Eurassa tuli eilen nähtyä B-juna. Vetäjänä MB Actros tai joku vastaava mersu ja perässä PNO tunnuksilla olevat perävaunut.
Meidän firman vehkeitä...
-
Meidän firman vehkeitä...
Tuli Harjavallan suunnasta ja lähti Huittisten suuntaan. Olin itse henkilöautolla liikkeellä, kun tuon huomasin.
-
Tässä nyt hiukan kuvaa siit b-linkistä ilman kärryä perässä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
:heko: No niin... Pyydä vielä herra J:N laittaa pikkupyörät tuon mursun vetosille niin kyllä olis komea peli... :koff: :koff: :koff:
-
Onkos Mersu niin vanha että saa 400 heppasella vetää täysiä painoja?
-
Onkos Mersu niin vanha että saa 400 heppasella vetää täysiä painoja?
Eipä tuo mikään uusi ole, mut en oo ehtiny katsatusotetta katsomaan.
-
Onkos Mersu niin vanha että saa 400 heppasella vetää täysiä painoja?
Vetäähän 'pörssiyhtiökin' 114-Scanialla täysiä painoja (jos ei vähän päällekin), eikä sille ole edes teoreettisesti mahdollista saada 60tn.
-
Onkos Mersu niin vanha että saa 400 heppasella vetää täysiä painoja?
400hv = 294kW -> 58,8t eli se yksi 1200kg lava täytyy jättää rannalle...jos meinaan ei ole riittävän vanha veturi.
-
Onkos Mersu niin vanha että saa 400 heppasella vetää täysiä painoja?
Tarkistin rekisteriotteesta, vm.-01 ja moduuliyhdistelmän suurin sallittu kokonaismassa 60 000kg.
-
Tässä nyt hiukan kuvaa siit b-linkistä ilman kärryä perässä.
Toi linkin takavalojen sijoittelu näyttää siltä, että ne lasit vaihdetaan useammin kuin pestään. :vihel: On meinaan niin tasalla kuormatilan perän kanssa, että ei ole varmaan ihan yks eikä kaks kertaa kun joku tulee ne kolhaisemaan palasiksi laituria päin.
-
Toi linkin takavalojen sijoittelu näyttää siltä, että ne lasit vaihdetaan useammin kuin pestään. :vihel: On meinaan niin tasalla kuormatilan perän kanssa, että ei ole varmaan ihan yks eikä kaks kertaa kun joku tulee ne kolhaisemaan palasiksi laituria päin.
On ne hiukan sisennetty ja niissä on sentään noi suojakotelot, mut kyllä siit täytyy aina laskea pers ales kun pakittaa laituriin.
-
:heko: No niin... Pyydä vielä herra J:N laittaa pikkupyörät tuon mursun vetosille niin kyllä olis komea peli... :koff: :koff: :koff:
Tuo on kyllä sen 2-akselisen Actrosin (vai onko Axor) vetämänä ja linkin perässä 2-akselinen puolikas kokoonpanona niin kaunis, että itku meinaa tulla. :koff:
-
Tuo on kyllä sen 2-akselisen Actrosin (vai onko Axor) vetämänä ja linkin perässä 2-akselinen puolikas kokoonpanona niin kaunis, että itku meinaa tulla. :koff:
Niinhän se on:D Ja on Actros... Kaveri tänään sanos et siihen saakin lyödä paljon punttia kun on toi linkki peräs ja 5-akselia yhdistelmäs...
-
Tollanen 'b-juna' oli ex-työpaikas satamassa ajossa
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tässä nyt hiukan kuvaa siit b-linkistä ilman kärryä perässä.
koska jokke on tuollaisia hankkinut? tainnut saada raha asiat jo parempaan suuntaan :hullu: :hullu:
-
koska jokke on tuollaisia hankkinut? tainnut saada raha asiat jo parempaan suuntaan :hullu: :hullu:
Tuossa ne puoltoist-parikuukautta sit mun mielest tuli. Enkä tiedä raha-asioist tällaisina aikoina, ei kai ne kellään mee hyvin.
-
onko tossa b-junassa hankinta hinta millainen verrattuna täysperään? ajattelin vaan kun noita on alkanut näkyä sen verran paljon.. eilen kattelin turussa merimieskirkolla sitä veijon valtra junaa niin onhan ne komian näkösiä mutta miten toi käytännöllisyys.
-
onko tossa b-junassa hankinta hinta millainen verrattuna täysperään? ajattelin vaan kun noita on alkanut näkyä sen verran paljon.. eilen kattelin turussa merimieskirkolla sitä veijon valtra junaa niin onhan ne komian näkösiä mutta miten toi käytännöllisyys.
Se riippuu mitä kuskaa.On runkoajossa ihan"näppärä".Veijonki b-juna ajaa suomesta ruottiin kuormat, ja sitten katkoo junan ja lähtee samalla reissulla pitemmäl keikalle.
-
ihan mutua: kai se täsyperä pikkasen halvempi on kuin b-juna? mutta b-juna on taasen aika paljon paremmin muunneltavissa eri hommiin.
-
Ja ite ainakin ajan mieluummin ainakin tuota B-junaa, mun mielestä se tulee paremmin perässä. Ainut on että liukkaalla täytyy saada aina painoa vetäville, etenkin jos on kärrys punttia.
-
Ja ite ainakin ajan mieluummin ainakin tuota B-junaa, mun mielestä se tulee paremmin perässä. Ainut on että liukkaalla täytyy saada aina painoa vetäville, etenkin jos on kärrys punttia.
Kyllä asiaa puhut,yleensä b-junan vetäjissä on viellä ropsonit hiukan jelppimässä.
-
Kyllä asiaa puhut,yleensä b-junan vetäjissä on viellä ropsonit hiukan jelppimässä.
Nyppäsin kaverin liikkeelle Nuolitien Teepparilta kun oli tyhjä B-juna mut puolikkaana hemmetin raskas kylmäkärry. Paino linkin peräs niin kevens entisestään vetävien painoa. Siinä se sit paikoillaan sutis.
-
Kyllä asiaa puhut,yleensä b-junan vetäjissä on viellä ropsonit hiukan jelppimässä.
on joo tollasethan on joka veturis.eihän ilman niitä tulis mistään mitään!? :vihel:
-
on joo tollasethan on joka veturis.eihän ilman niitä tulis mistään mitään!? :vihel:
Nooh kukin varustaa autonsa haluamallaan tavalla? ja varmasti ilmankin pärjää.
-
(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs018.snc1/4520_1102183886806_1592972498_233927_2061803_n.jpg)
Tämä oli keväällä Matra-grillillä.
-
Eikö tossa pauku kulmat peruutettaessa! Kauheen lyhyt väli vetoauton ja kärrin välissä. Kait noikin voi pidentää?
Ei pauku ei... Samanverran siinä on väliä kun puolikkaan veturissa ja kärryssä..
-
Millanen peruutettava koko reteli, puolikkaaseen nähden?
Muistankohan väärin vai mahtoiko jossain lukea aikoinaan, että peruuttaminen olisi vähän samanlaista kuin täysperällä....
-
Muistankohan väärin vai mahtoiko jossain lukea aikoinaan, että peruuttaminen olisi vähän samanlaista kuin täysperällä....
Eipä ole kokemusta kyseisestä keksinnöstä mutta eikös tuossa tuo linkkivaunu toimi samallalailla kuin aisa täysperävaunussa? Hemmetin paljon pidempi vain...
-
Pakittaessa tulee äkkiä sellainen ilmiö et alkaa tuo vetäjä liikkumaan puolelta toiselle ja aina yli. Se korjausliike kun tahtoo herkästi olla joka kerta entistä suurempi. Yks pidempään ajellu B-junan kuski jutteli että heti kun joutuu kääntämään rattia korjaukses yli puoltoista kierrosta niin kannattaa korjata eteenpäin. Toi on muutenkin sellainen ettei kannata ainakaan alkuun yhtään hävetä sitä että korjaa eteenpäin. Samainen kaveri kerto et sitten kun menee omasta mielestä hyvin niin jatkaa samaan malliin ja alkaa myöhemmin vasta kokeilemaan noita hienouksia. Monella meidän firmassa on suurin murhe tuo kun saa linkin ja kärryn suoraan linjaan niin on jo koko linja karannu pahasti yli siitä mihin se tarttis laituriin saada...
-
Monella meidän firmassa on suurin murhe tuo kun saa linkin ja kärryn suoraan linjaan niin on jo koko linja karannu pahasti yli siitä mihin se tarttis laituriin saada...
en ihan tajunnut?
siis tarkoitat sitä hetkeä, kun tullaan lauturin eteen ja ajetaan vehkeet etuperin sinne eka suoriksi ja sitten lähdetään peruuttamaan? jos, niin miksi? siis toki tajuan että ekoilla kerroilla voi olla vaikeaa, mutta kaipa se suht pian luulis oppivan kuinka kaukaa tarttee koukata että kärryn perse jää apaut lauturin kohdilla.
vai hä?
toisaalta, itse en edes puolikkaalla ihan suoriksi koskaan yritäkään saada. vaan jätän pieneen kulmaan. mun mielestä helpompi niin.
-
en ihan tajunnut?
siis tarkoitat sitä hetkeä, kun tullaan lauturin eteen ja ajetaan vehkeet etuperin sinne eka suoriksi ja sitten lähdetään peruuttamaan? jos, niin miksi? siis toki tajuan että ekoilla kerroilla voi olla vaikeaa, mutta kaipa se suht pian luulis oppivan kuinka kaukaa tarttee koukata että kärryn perse jää apaut lauturin kohdilla.
vai hä?
toisaalta, itse en edes puolikkaalla ihan suoriksi koskaan yritäkään saada. vaan jätän pieneen kulmaan. mun mielestä helpompi niin.
Ei vaan siis silloin kun ei ole tilaa ajaa suoraks ja lähdetään enemmän tai vähemmän linkusta pakittamaan. Tästä ongelmasta selviää ihan ennakoinnilla, mutta etenkin kaverille joka on ajanu vain puolikasta eikä koskaan täyspitkää, tuottaa tämä ennakointi välillä suuriakin vaikeuksia. Ongelmasta selviää pitkälti sillä kun jättää kärrynkin laiturin linjasta vinoon jolloin linkkiä suoristaessa tämä työntää kärryn samalla suoraan linjaan. Vaikea selostaa ja varmaan vielä vaikeampi lukea, mut helppo tajuta kun näkis :ide3:
-
(http://i631.photobucket.com/albums/uu39/mtm1984/Oujee.jpg) toivottavasti toimii.... tälläse mä haluun
-
Hyvin näkyy Mikko kuva =)
-
mikko, kunnon b-triple :tutti:
Ja ite ainakin ajan mieluummin ainakin tuota B-junaa, mun mielestä se tulee paremmin perässä. Ainut on että liukkaalla täytyy saada aina painoa vetäville, etenkin jos on kärrys punttia.
Mein isä-pappalle on nyt täs tulossa vasikka-junan tilalle b-juna. ainakin suunnitteli rakentavansa linkin ekalle akselille venttilin, joka laskee siltä akselilta paineet pois. Paljon helpompi/kevyempi rakentaa kuin teli. silti vaikuitus lähes sama, ainakin puntin kanssa.
-
mikko, kunnon b-triple :tutti:
Mein isä-pappalle on nyt täs tulossa vasikka-junan tilalle b-juna. ainakin suunnitteli rakentavansa linkin ekalle akselille venttilin, joka laskee siltä akselilta paineet pois. Paljon helpompi/kevyempi rakentaa kuin teli. silti vaikuitus lähes sama, ainakin puntin kanssa.
Kuulostaa aika hyvältä suunnitelmalta mut nuo meidän linkit on ainakin PNOn niin en usko että niihin saa kovin helposti sellasta asennettua...
-
Kuulostaa aika hyvältä suunnitelmalta mut nuo meidän linkit on ainakin PNOn niin en usko että niihin saa kovin helposti sellasta asennettua...
letkut irti pusseilta ja kaksinkerroin. sit vielä vaikka akseli liinalla ylös. se on kunnon "köyhänmiehen teli" :koff:
-
letkut irti pusseilta ja kaksinkerroin. sit vielä vaikka akseli liinalla ylös. se on kunnon "köyhänmiehen teli" :koff:
Kyllä sitä talven tullen täytyy taas jotain keksiä... Noiden tullessa oli juttua jos tarpeen vaatiessa ottais pari hiekalla tms. täytettyä IBC-konttia matkaan sinne linkin keulille...
-
Kyllä sitä talven tullen täytyy taas jotain keksiä... Noiden tullessa oli juttua jos tarpeen vaatiessa ottais pari hiekalla tms. täytettyä IBC-konttia matkaan sinne linkin keulille...
Pyydä takatelinen auto...
-
Pyydä takatelinen auto...
Voi kun sellaisen saiskin pyytämällä...
-
Voi kun sellaisen saiskin pyytämällä...
forssin vanha volvo ois timmi.
-
forssin vanha volvo ois timmi.
juu, tää jaksaa vetää hyvin tyhjää puolikasta mutta toisaalta tyhjä B-juna voi olla jo liikaa... :vihel:
-
juu, tää jaksaa vetää hyvin tyhjää puolikasta mutta toisaalta tyhjä B-juna voi olla jo liikaa... :vihel:
Jos tuo mun ajossa oleva (kuulemma 500hv kutiteltu) mursu jaksaa kiskoa tuota 1-tietä edes takaisin niin kyl siin jaksaa tota kiskoa mikä tahansa 420 Volvo tai 380 Scania...
-
tossa äsken kävin tiirailee isäpapalle tulevaa linkkivaunua joka oli nyt maalauksessa. tarttee räpsästä koko pötköstä kuva kun se valmistuu. vois tässä lomalla käydä vaikka itsekin kokeilee, kun en ole ennen b-junaa testannut...
taitaa ollakin sit suomen ensimmäinen graniitinajossa oleva b-juna? salosellakaan ei taida olla ku vasikkajun(i)a, jos oikeen muistan?
-
tossa äsken kävin tiirailee isäpapalle tulevaa linkkivaunua joka oli nyt maalauksessa. tarttee räpsästä koko pötköstä kuva kun se valmistuu. vois tässä lomalla käydä vaikka itsekin kokeilee, kun en ole ennen b-junaa testannut...
taitaa ollakin sit suomen ensimmäinen graniitinajossa oleva b-juna? salosellakaan ei taida olla ku vasikkajun(i)a, jos oikeen muistan?
Saattaa muuten hyvinkin olla. Nuo b-junat on ylistyny Suomen puolella aika paljon ja veikkaanpa et yleistyy jatkossakin. Itse en pidä sitä mitenkään huonona. Hiukan kalliimpihan se on hankkia kun täysperä, ainakin mikäli pomoon on uskomista.
-
Saattaa muuten hyvinkin olla. Nuo b-junat on ylistyny Suomen puolella aika paljon ja veikkaanpa et yleistyy jatkossakin. Itse en pidä sitä mitenkään huonona. Hiukan kalliimpihan se on hankkia kun täysperä, ainakin mikäli pomoon on uskomista.
juu. mein faijallakin oli ennen vasikkajuna(oli suomen ekoja vasikkajunia aikoinaan, ei pelkästään kivipuolella vaan yleisestikin), mutta se on vähän huono, kun kahta samanpainoista isoa kiveä ei pysty viemään kerralla. ei riitä vasikasta painot.
Toinen on se, kun joskus se heittää jonnekin kaupunkialueelle pieniä kiviä (500-1000kg) joista tehdään jotain valleja jne, niin moduulilla ahtaita paikkoja. nyt voi jättää toisen kärryn aina jonnkein kauemmas.
-
Toinen on se, kun joskus se heittää jonnekin kaupunkialueelle pieniä kiviä (500-1000kg) joista tehdään jotain valleja jne, niin moduulilla ahtaita paikkoja. nyt voi jättää toisen kärryn aina jonnkein kauemmas.
Tos on yks syy miks tykkään b-junasta. Kuulostaapa hinttimäiselt... Vaikka vois nyt jotain luullakin niin toi b-juna ei edelleenkään oo mikään homoseksuaalien suosima seurapiirileikki...
-
Huomen aamuna pitäs lähtee tollasta B-junaan kuskaan. :ajoa:
Ikinä en ole sellasta - ajanut. ???
-
Tuli tampereella vastaan tollanen b-juna kivikuormalla.Oli aika uuden näköinen vekotin.veturi tais olla vesipää scania.Mäkin oon pohtinut tommosen hommaamista, muttakun ei ne oo viä keksiny läpilastattavaa termo B-junaa :ide3:
-
Tuli tampereella vastaan tollanen b-juna kivikuormalla.Oli aika uuden näköinen vekotin.veturi tais olla vesipää scania.Mäkin oon pohtinut tommosen hommaamista, muttakun ei ne oo viä keksiny läpilastattavaa termo B-junaa :ide3:
Miten muistaisin et olen kuullu Ruotsin puolella olevan lämpösäädeltyjä linkkejä ja onhan meilläkin ollu linkin peräs kylmäkärry...
-
Miten muistaisin et olen kuullu Ruotsin puolella olevan lämpösäädeltyjä linkkejä ja onhan meilläkin ollu linkin peräs kylmäkärry...
Jouni tarkoitti mun mielestä LÄPILASTATTAVAA... Eli ei tarvis katkoa kärryjä....
-
Jouni tarkoitti mun mielestä LÄPILASTATTAVAA... Eli ei tarvis katkoa kärryjä....
Niin no sit on ilmeisesti vaihtoehtona vaan puolikas jos ei halua kärryä katkoa... Vai onkos Suomessa kylmäyhdistelmänä läpilastattava täysperä?
-
No ei ole mutta kun tollasesta B-junasta sitä ollaan tossa poikien kanssa mietitty.Olis helpompi esim lainata vetäjää, jos auto hajoaa.Pääsisi pienemmillä kustannuksilla, jos on vaan osakuorma. Ja meiän hommassa toi läpilastattavuus olis helmi.Tai siis olihan keskolla joskus noita läpilastattavia kärryjä.Vissiin ne käytti niitä etuovia vaan kuorman puljaukseen.Kyllähän sen kärryssä kylmäkoneen sais runkonviereen korin alle, mutta ei oo kukaan osannu kertoa vielä hintaa ja saiskos tollasta luokiteltua.
-
Tuli tampereella vastaan tollanen b-juna kivikuormalla.Oli aika uuden näköinen vekotin.veturi tais olla vesipää scania.Mäkin oon pohtinut tommosen hommaamista, muttakun ei ne oo viä keksiny läpilastattavaa termo B-junaa :ide3:
joo oli varmaan mein ukko. iteki kävin sitä kattelee turun merimieskirkolla, en vaan viittynyt ottaa kuvaa ku se oli siel autojen välissä. ois tullut huono kuva.
-
No ei ole mutta kun tollasesta B-junasta sitä ollaan tossa poikien kanssa mietitty.Olis helpompi esim lainata vetäjää, jos auto hajoaa.Pääsisi pienemmillä kustannuksilla, jos on vaan osakuorma. Ja meiän hommassa toi läpilastattavuus olis helmi.Tai siis olihan keskolla joskus noita läpilastattavia kärryjä.Vissiin ne käytti niitä etuovia vaan kuorman puljaukseen.Kyllähän sen kärryssä kylmäkoneen sais runkonviereen korin alle, mutta ei oo kukaan osannu kertoa vielä hintaa ja saiskos tollasta luokiteltua.
Puolikas+vasikka moduulista on helpompi tehdä läpilastattava, hollantilaisilla niitä läpilastattavia vasikoita on ollu kauan. Mahurikoneen teho ei riitä puolikkaalle. Voi tietenkin laittaa 2 mutta menee ehkä vähän hankalaks ja kalliiks.
-
joo oli varmaan mein ukko. iteki kävin sitä kattelee turun merimieskirkolla, en vaan viittynyt ottaa kuvaa ku se oli siel autojen välissä. ois tullut huono kuva.
Liekö tämä ollut Heikin isäukko, jonka perässä ajelin tänään?
Kiviä kyydissä, B-juna ja valkoinen vesipää Kanikka.
(http://i58.photobucket.com/albums/g272/JussiLei/jotain/HeikinIsaukkoko.jpg)
ISOMPI KUVA (http://i58.photobucket.com/albums/g272/JussiLei/jotain/HeikinIsaukkoko.jpg)
Takaa ei heti b-junaksi tunnista, varsinkin kun tuon takimmaisen puolikkaan perässä on vielä kita, mutta sillä on kai kiskottu myös vasikkaa perässä toisella kokoonpanolla?
-
aholalla nakyy olevan 2 B-junaa joiss 2 aks vetäjät, voi olla talvella aika kivaa...
-
aholalla nakyy olevan 2 B-junaa joiss 2 aks vetäjät, voi olla talvella aika kivaa...
Onhan noita useampia Suomessa, ja vielä jäykällä taka-akselilla. Voi olla hieman kankeampi kääntymään.
-
Liekö tämä ollut Heikin isäukko, jonka perässä ajelin tänään?
Kiviä kyydissä, B-juna ja valkoinen vesipää Kanikka.
(http://i58.photobucket.com/albums/g272/JussiLei/jotain/HeikinIsaukkoko.jpg)
ISOMPI KUVA (http://i58.photobucket.com/albums/g272/JussiLei/jotain/HeikinIsaukkoko.jpg)
Takaa ei heti b-junaksi tunnista, varsinkin kun tuon takimmaisen puolikkaan perässä on vielä kita, mutta sillä on kai kiskottu myös vasikkaa perässä toisella kokoonpanolla?
jees on mein isäpappa. ja kuten jo tuol jossain sanoin, niin ennen oli vasikkajuna. sen peruja tuo kita.
-
Jokos PARONIlla on vaihtunut linkkivaunu??? RTT:n mukaan PNO on ottanut liikenteestä pois kaikki linkkivaunut joissa ei ole kääntyvää taka-akselia. Uusia tullut nyt 2 kpl joissa kääntyvä akseli. On kuuleman mukaan laittomia suomessa ne joissa ei akseli käänny...
-
Jokos PARONIlla on vaihtunut linkkivaunu??? RTT:n mukaan PNO on ottanut liikenteestä pois kaikki linkkivaunut joissa ei ole kääntyvää taka-akselia. Uusia tullut nyt 2 kpl joissa kääntyvä akseli. On kuuleman mukaan laittomia suomessa ne joissa ei akseli käänny...
mihinköhän tommonen perustuu? toi mein äijän linkkivaunu ainakin ensirekisteröitiin viime viikolla, ja ovat kyllä kiinteät akselit.
Toisaalta, eikai siinä muuta perustetta keksi ku joku kääntösäde-homma? tolla toi pokka-rekka tossa perässä on vaan 12m, niin voi auttaa asiaan. tiedä häntä, ja tiedä noita tietojakaan jos on pikku hönössö linkillä turinotu... :vihel:
-
mihinköhän tommonen perustuu? toi mein äijän linkkivaunu ainakin ensirekisteröitiin viime viikolla, ja ovat kyllä kiinteät akselit.
Toisaalta, eikai siinä muuta perustetta keksi ku joku kääntösäde-homma? tolla toi pokka-rekka tossa perässä on vaan 12m, niin voi auttaa asiaan. tiedä häntä, ja tiedä noita tietojakaan jos on pikku hönössö linkillä turinotu... :vihel:
Nimenomaan tuo kääntösäde juttu siinä on kyseessä... Joo tääkin oli siis RTT:n uutisia joten voi olla taas pelkkä legenda...
-
Jokos PARONIlla on vaihtunut linkkivaunu??? RTT:n mukaan PNO on ottanut liikenteestä pois kaikki linkkivaunut joissa ei ole kääntyvää taka-akselia. Uusia tullut nyt 2 kpl joissa kääntyvä akseli. On kuuleman mukaan laittomia suomessa ne joissa ei akseli käänny...
Siitä en tiedä mitä ovat pois ottaneet ja mitä ei mut meidän linkit on alust asti olleet kääntyvällä taka-akselilla just sen takia ku ei muuten täytä kääntyvyysnormeja, tiedän kyllä että noit jäykkäakselisia on paljon liikenteessä ja ainakin tähän asti ovat saaneet siellä rauhassa olla...
-
niin miten toi säädös nyt mahtaa mennä sitten? ok, kääntymissäteiden kanssa ei ole oikeestaan mitään tulkinnan varaa.
mutta eihän linkkivaunu voi olla mitenkään laiton, jos siinä ei käänny vimonen akseli? koska sehän on ihan "normaali" ppv yksinään. Sitten koko pötkö saattaakin tulla laittomaksi, jos sinne perään laittaa 13,6m kärrin?
-
Tuossa on Säkylässä ollut jonkin aikaa parkissa PNO merkein oleva kapelli B-juna.
-
Tuossa on Säkylässä ollut jonkin aikaa parkissa PNO merkein oleva kapelli B-juna.
e.tuomolan kuljettaja vetää sitä peräs...
-
Umpikaappi?
mäki haluun nähdä kapelli-umpikaapin sitten! ;)
sori OT.
-
e.tuomolan kuljettaja vetää sitä peräs...
Millaisella vehkeellä sitä vedetään, kun en ole nähnyt kuin pelkät kärryt??
-
Millaisella vehkeellä sitä vedetään, kun en ole nähnyt kuin pelkät kärryt??
Volvo fh viiru valkonen pohja ja sini-puna-ruskee raita väliteli :vihel:
-
Sitä pelkäsinkin..
Mitäs pelkäämistä siinä sitte on?
-
Aiemmin oli tarkotus että sitä B-junaa vedetään talon uusimmalla Daffilla. Ja siinä oli umpikaappilla olevat PNO:N jalkalava kontit.
Sittemmin isäntä ite ajaa kullanruskealla scanialla niit umpikaapei.
En sitte tiijä millanen se toinen on
Kyllä siinä mun mielestä on kylkiaukeavat kaapit eikä umpikaapit...
-
Tuossa on Säkylässä ollut jonkin aikaa parkissa PNO merkein oleva kapelli B-juna.
Samassa paikkaa parkissa nyt PNO kokosivuaukeavin umpikaapein varustettu B-juna.
-
No nyt niit PNOn kokokylkiaukeavia on neljä meillä, kaks uusinta kuulemma kaks akselisia ja jäykällä taka-akselilla eli kait ne on laillisia...
-
Saattavatten vaihella vetureita. 2 niit kumminkin on ssin tarkotuksessa
Tänään näin kun veturi oli B-junaa hakemassa.
-
On sitten vänkä peruuttaa toi B-juna.
Vaan kyllä jo nyt saa kokopötköllä laituriin.
-
Tämä on vähän OT, mut ei nyt sovi oikein muuallekaan... Tehtaalla ajetaan laivasta puuta, esim, tuollaisilla hassuilla yhdistelmillä. Tuossa on puolikkaan perässä kärry. Koskaan en ole nähnyt noita peruutettavan.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss134/donna480/P8140723-1.jpg)
-
Tämä on vähän OT, mut ei nyt sovi oikein muuallekaan... Tehtaalla ajetaan laivasta puuta, esim, tuollaisilla hassuilla yhdistelmillä. Tuossa on puolikkaan perässä kärry. Koskaan en ole nähnyt noita peruutettavan.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss134/donna480/P8140723-1.jpg)
Onhan noi aika yleisiä tehdassiirroissa... Vetäjät vielä yleensä pitkällä alustalla...
-
Onhan noi aika yleisiä tehdassiirroissa... Vetäjät vielä yleensä pitkällä alustalla...
Joo, noita variaatioita autoista ja koko yhdistelmistä on vaikka ja kuinka, tuo kuva vain löytyi, kun tyhjensin kännyn muistia. Villin näköisiä vain, kun noissa tuntuu olevan kaasupolkimessa on vain kaksi asetoa, on ja off.
-
oishan se kiwa kokeilla tuokin peruuttaa laituriin..... vaikkapa Felix abballa turuus....
-
Tuossa on Säkylässä ollut jonkin aikaa parkissa PNO merkein oleva kapelli B-juna.
Pitäs olla toinenki b-juna, ei kylläkä pno:on eikä kapelleilla, P. Aaltosella
-
oishan se kiwa kokeilla tuokin peruuttaa laituriin..... vaikkapa Felix abballa turuus....
On aika mielenkiintoinen peruuttaa. Aikoinaan Anjalan paperitehtaalla sitä aikani hieroin siltaan....
-
oishan se kiwa kokeilla tuokin peruuttaa laituriin..... vaikkapa Felix abballa turuus....
OT ...Ja vieläpä talvella. Kun en minäkään ole sitä pihaa enää suolaamassa, nimim. jokusen vuoden siellä auto/trukkikuskina ollut. ;) OT
-
niin joo piti sillon laittaa kuva isäpaapan ajokista ku se sen linkkivaunun sai vasikan tilalle. tossa ois joku kuva:
(http://img.photobucket.com/albums/v405/hoovee/rekkakuvia%20jne/DSC04879.jpg?t=1252853517)
-
HERRANJUMALA!! Mitä sille on tapahtunut? nuo akselithan on ihan luonnottomasti tuolla kärrin alla :hullu:
Ei vaa vitsi vitsi. Oli mulla yks kymysyskin. Riittääkö tommosen ajamiseen BECE kortti?
-
HERRANJUMALA!! Mitä sille on tapahtunut? nuo akselithan on ihan luonnottomasti tuolla kärrin alla :hullu:
Ei vaa vitsi vitsi. Oli mulla yks kymysyskin. Riittääkö tommosen ajamiseen BECE kortti?
Eikös b-junan ajamiseen tarvita b-kortti ja veturimiehen koulutus...???
-
Eikös b-junan ajamiseen tarvita b-kortti ja veturimiehen koulutus...???
kyllä juuri näin... :koff: :koff: :koff:
-
Eikös b-junan ajamiseen tarvita b-kortti ja veturimiehen koulutus...???
:D :koff:
-
Tuli tampereella vastaan tollanen b-juna kivikuormalla.Oli aika uuden näköinen vekotin.veturi tais olla vesipää scania.Mäkin oon pohtinut tommosen hommaamista, muttakun ei ne oo viä keksiny läpilastattavaa termo B-junaa :ide3:
tuolla näyttäs oleva jonkun sortin läpi lastattava kukka auto b-juna http://www.truckfreaks.de/html/up_4_19.html http://www.truckfreaks.de/html/up_4_20.html
-
tuolla näyttäs oleva jonkun sortin läpi lastattava kukka auto b-juna http://www.truckfreaks.de/html/up_4_19.html http://www.truckfreaks.de/html/up_4_20.html
Kun en oo ikinä ollu B-junan kaa missään tekemisis, ni sanokaatten että mahtuuko noi kuormatilojen väliset ovet muka aukeemaan? Kuvan perusteella on liian ahas rako, jotta sais ovet ehjänä auki. Vai onko niissä joku liukukisko-patentti? ???
-
Kun en oo ikinä ollu B-junan kaa missään tekemisis, ni sanokaatten että mahtuuko noi kuormatilojen väliset ovet muka aukeemaan? Kuvan perusteella on liian ahas rako, jotta sais ovet ehjänä auki. Vai onko niissä joku liukukisko-patentti? ???
vai näyttäskö tuossa oven keskellä olevan sauma/sarana,että ovi taittuu keskeltä ja sopii kiinni ja auki?
-
vai näyttäskö tuossa oven keskellä olevan sauma/sarana,että ovi taittuu keskeltä ja sopii kiinni ja auki?
Voi olla juu. :hattu:
On varmaan sen verta korkee resoluutio täs näytös ettei noista kuvista sitten enää saa kunnolla selvää. Tai sit on varattava optikolta aika. :hullu:
-
vai näyttäskö tuossa oven keskellä olevan sauma/sarana,että ovi taittuu keskeltä ja sopii kiinni ja auki?
Juur näinhän niitä vasikkayhistelmiäkin on.
-
Tuo läpi lastaaaminen/purkaminen ei onnistukkaan kovassa pakkasessa tai on krookukset ruskeina melko nopeasti :D
-
Miten B-juna lastataan? 2/3 osaa kuormasta etummaisen pv:n keulaan ja 1/3 perään, ja takimmaisen pv:n keulaan 1/3 osaa ja perään 2/3 ? ??? vai miten se nyt olikaan?
-
Miten B-juna lastataan? 2/3 osaa kuormasta etummaisen pv:n keulaan ja 1/3 perään, ja takimmaisen pv:n keulaan 1/3 osaa ja perään 2/3 ? ??? vai miten se nyt olikaan?
Kyllähän tuo paljon riippuu niin vetäjästä kuin linkistäkin.... Esim. 14tn 1.pv ja 26tn 2.pv... Eli vähän niinkuin täysperä... Riippuen tietysti ihan täysperästäkin... :hullu:
-
Kyllähän tuo paljon riippuu niin vetäjästä kuin linkistäkin.... Esim. 14tn 1.pv ja 26tn 2.pv... Eli vähän niinkuin täysperä... Riippuen tietysti ihan täysperästäkin... :hullu:
Olen myös kuuluut b-junasta johon saa laittaa yhtäpaljo kuormaa linkkiin & perään.
Jotain isojakiviä kuskaavat.
Mut tää juttu oli näitä aakkosten rehentely juoruja, niin en ole todellakaan varma kuinka asia todellisuudessa on.
-
Kyllähän tuo paljon riippuu niin vetäjästä kuin linkistäkin.... Esim. 14tn 1.pv ja 26tn 2.pv... Eli vähän niinkuin täysperä... Riippuen tietysti ihan täysperästäkin... :hullu:
Tarkoitin painojakautuma. 16 tn etummaisen pv perä ja takimmaisen keula yhteensä.
-
Olen myös kuuluut b-junasta johon saa laittaa yhtäpaljo kuormaa linkkiin & perään.
Jotain isojakiviä kuskaavat.
Mut tää juttu oli näitä aakkosten rehentely juoruja, niin en ole todellakaan varma kuinka asia todellisuudessa on.
IPH vois kysellä näistä enemmän isältään joka niitä kiviä kuskaa. Niillähän on ne molemmat vaunut aika saman pituisia...
-
IPH vois kysellä näistä enemmän isältään joka niitä kiviä kuskaa. Niillähän on ne molemmat vaunut aika saman pituisia...
ei ny prkele...se kyselee yleensä multa että mitä se saa kuormaa ottaa kun on itse enempi ulapalla ku minä :koff:
Sillä on nyt kyllä tulossa tuon 12m pokkarekan tilalle 9m 3akselinen kärry yksikköpyörillä, on reilu 2tonnii keveempi ku tuo.
-
http://www.vk.se/Article.jsp?article=316231&category=389 siinä on b-juna hiukan mutkalla,eikä suuri ihme kun vetäjää tarkastelee :koff:
-
http://www.vk.se/Article.jsp?article=316231&category=389 siinä on b-juna hiukan mutkalla,eikä suuri ihme kun vetäjää tarkastelee :koff:
Kommenttien perusteella osaa ne ruottalaisetkin näköjään päätään aukoa (sikäli kun jotain ymmärsin, eli tod.näk. en). :hullu:
-
Taas polakki näyttää kuinka kokonais edullisia ovat..... Hyvä Frode, lisää tätä.
-
Taas polakki näyttää kuinka kokonais edullisia ovat..... Hyvä Frode, lisää tätä.
:aamen: :aamen: :aamen:
-
Lipe tehnyt näköjään Toivonen Yhtiöille B-junan hake/turve ajoon.
http://www.anttiranta.com/index_fi.php?page=vaunut
-
Lipe tehnyt näköjään Toivonen Yhtiöille B-junan hake/turve ajoon.
http://www.anttiranta.com/index_fi.php?page=vaunut
ja hiukan hymyilytti ku vironvenäläiset oli tuon kanssa pesulla ja tuo piti katkaista pesua varten!oli sitten jännän näköistä touhua :heko:
-
paska vekotin ainaki näin aloittelijalle :tutti:
Täysperää ja b-junaa ajaneena täytyy sanoa et tänäpäivänä ottaisin kapiksien ajoon ennemmin b-junan...
-
minkä takia? ??? saattais kait siitä hyviäkin puolia löytyä kuhan kokemusta kertyy mutta ainaki nyt tuntuu kyllä ihme vekottimelta... :ajoa:
Riippuu vähän ajosta. B-juna on tietyissä tilanteissa hyvä mut nopeampi on täysperä katkoa. Eikä se sen ihmeellisempi vekotin ole kuin mikään muukaan.
-
Minä kans olen B-junan kannalla parenmmin kulkee jäljessä.
-
minkä takia? ??? saattais kait siitä hyviäkin puolia löytyä kuhan kokemusta kertyy mutta ainaki nyt tuntuu kyllä ihme vekottimelta... :ajoa:
saa katkottua kahteen osaan niin sopii paremmin pieniin paikkoihin niin ei tarvi aina lempata kärrystä autoon, sehän tietenki rippuu ajosta...
-
saa katkottua kahteen osaan niin sopii paremmin pieniin paikkoihin niin ei tarvi aina lempata kärrystä autoon, sehän tietenki rippuu ajosta...
Juuri tämän takia, ja kulkee hienosti perässä. Tuolla kun vaan menee ja kokeilee niin kyllä sen saa aika hyvin pitkänäkin laituriin. Kaverit ku ajoi samoilla b-junilla ku minä ovat kehuneet et nyt on vielä hienompaa ja nopeampaa ku on v-sliderit. Tosin totesivat samaan hengenvetoon et talvea ootellessa.
-
nii hyvähän se on tienpäällä menemään mutta se peruutus... :suru: itellä näin vasta kortin saaneena oli melko show saaha laituriin :heko:
toiset oppii sen peruuttamisen nopeaan mutta toiset ei koskaan... tiukkaa treeniä vaan niin kyllä sesiitä...
-
nii hyvähän se on tienpäällä menemään mutta se peruutus... :suru: itellä näin vasta kortin saaneena oli melko show saaha laituriin :heko:
Annat mennä vaan etkä luovuta heti, pikku hiljaa se siitä lähtee sujumaan.
-
toiset oppii sen peruuttamisen nopeaan mutta toiset ei koskaan... tiukkaa treeniä vaan niin kyllä sesiitä...
Kuulostaa erit. lupaavalta. :D
-
Kuulostaa erit. lupaavalta. :D
Mutta tuo on valitettavan totta! :(
Onneks suurinosa kuskeista osaa peruttaa!
Meikä on vieläki siinä "harjottelee" tilassa... tuli seki viikonloppuna nähtyä & koettua! :hullu:
-
Tuli pari kuukautta sitte nähtyä et ammattimies saa sellasen yhtä nopeesti laituriin kun täysperän, eikä ollu tilava piha, jotenkin tuntuu et puolikas vasikka perässä ole yhtään helpompi ainakaan, kumpaakaan koskaan ole kyllä ajanut :hullu:
-
Parin päivän kokemuksella b-junasta (täysperästä sit jonkinverran enemmän) täytyy sanoa et aika paljo rauhallisempi kääntymään peruuttaessa toi b-juna, tosin myös kankeampi ja samanlailla ku täysperässä joutuu välillä suoristamaan...
-
Pystyykö linkillä vetämään mega-kärryä?
-
Pystyykö linkillä vetämään mega-kärryä?
Pystyy.
-
Pystyy.
Hienoa!
Mites teillä kenellä on kokemusta talvella b-junasta, tekeekö sillä mitään? Olen suunnitellut täysperän vaihtoa b-junaan mutta toi talvi vähän askarruttaa. Onko paljonkin herkempi "istumaan" kuin normaali puolikas?
-
Vaikka talvella ei oo tullu b-junaa vedettyä ni suosittelen ainaki ehdottomasti takateli vetäjää, 10 pyöränen aina parempi...
-
Suunnitella ollu kyllä 2-akselinen veturi johtuen kevyistä kuormista ja halvemmasta osto/ylläpito kustannuksista..
-
No siinä tapauksessa en kyl ite ainakaa vaihtas tpv:stä b-junaan... Normi puolikkaatki istuu aika herkästi puhumattakaa jos siel on peräs toinen kärri laahaamassa "vastaan"...
-
Suunnitella ollu kyllä 2-akselinen veturi johtuen kevyistä kuormista ja halvemmasta osto/ylläpito kustannuksista..
Kyllähän ammattimies sillä pärjää talvellakin mut en suosittele. Muista ainakin varustaa auto kunnon ketjuilla. Lisäksi talvisin ollu ongelmia niin alle menevien akselien lukkojen kanssa. Kannattaa varautua siihenkin ettei se ammattimieskään suostu sitä junaa toista talvea vetämään...
-
Miettikääpä vetoakseli painoja,kaks akselisessa on aika hyvin vetoakseli painot kohdallaan varsinkin jos on linkissä nousuakseli.Kun 6x2 nostaa pyörät ylös niin painoa kyllä löytyy mutta ohjattavuus häviää.Ja välitelillä nyt ei pääse koskaan mihinkään(sori IPH).
-
Hienoa!
Mites teillä kenellä on kokemusta talvella b-junasta, tekeekö sillä mitään? Olen suunnitellut täysperän vaihtoa b-junaan mutta toi talvi vähän askarruttaa. Onko paljonkin herkempi "istumaan" kuin normaali puolikas?
Kyllähän se helpommin istahtaa kuin normi puolikas mutta hyvin on pärjännyt kun muistaa järkeillä painoa vetäville. Täältä kanssa ääni tuolle takatelilliselle, testattu 2-akselinen,väliteli ja takatelillinen.
-
Ja välitelillä nyt ei pääse koskaan mihinkään(sori IPH).
en mä nyt ihan tajunnut miksi multa pitää anteeksi pyytää? koska tiedän toki että väliteli on lähes yhtä huono talvella kuon 2aks. :) Monet 2aks veturikuskin kyllä luulee että se ilmassa killuva rengaspari tekee kesän... :)
Mutta kyllä itsekin b-junaan aivan ehdottomasti ottaisin 10pyörän. b-linkin nousuakseli ei taida oikeen lainpuitteissa onnistua? ainakaan siis täysmittaisena moduulina. koska silloinhan b-linkin takimmaisen akselin täytyy olla kääntyvä, mutta jos etummaisen akseli nousee niin voi aika mielenkiintoinen olla..tai siis mahdoton yhtälö ;D
Keventimen siihen kyl vois rakentaa.
-
Mutta kyllä itsekin b-junaan aivan ehdottomasti ottaisin 10pyörän. b-linkin nousuakseli ei taida oikeen lainpuitteissa onnistua? ainakaan siis täysmittaisena moduulina. koska silloinhan b-linkin takimmaisen akselin täytyy olla kääntyvä, mutta jos etummaisen akseli nousee niin voi aika mielenkiintoinen olla..tai siis mahdoton yhtälö ;D
Täytyy sen akselin olla muutenkin kääntyvä jos haluaa sen lailliseksi suomessa. Puhutaan siis 7,8m + 13,6m kärryistä. Ja ei tuo nouseminen silti ole mikään ongelma... :vihel:
-
b-linkin nousuakseli ei taida oikeen lainpuitteissa onnistua? ainakaan siis täysmittaisena moduulina. koska silloinhan b-linkin takimmaisen akselin täytyy olla kääntyvä, mutta jos etummaisen akseli nousee niin voi aika mielenkiintoinen olla..tai siis mahdoton yhtälö ;D
Onks linkkivaunut sit laittomia suomes mis ei oo kääntyvää taka-akselia ??? Noita on ainaki PNO:lla mitä itekkin pari päivää kiskoin peräs (eikä noussu etuakseli)... On noita nousevalla etuaksellilla olevia näkyny jonku verran mut en nähny kääntyykö taka-akseli...
-
Täytyy sen akselin olla muutenkin kääntyvä jos haluaa sen lailliseksi suomessa. Puhutaan siis 7,8m + 13,6m kärryistä. Ja ei tuo nouseminen silti ole mikään ongelma... :vihel:
niin en mä tiedä missä kohtaa se raja menee, kuinka pitkät kärryt täytyy olla jottei enää täytä kääntyvyys-määräyksiä. Mutta sen tiedän että isäpappani ajokki on laillinen, kun on 2aks b-linkki(kiinteillä akseleilla) ja sen perässä vaan 9m kärry.
-
Onks linkkivaunut sit laittomia suomes mis ei oo kääntyvää taka-akselia ??? Noita on ainaki PNO:lla mitä itekkin pari päivää kiskoin peräs (eikä noussu etuakseli)... On noita nousevalla etuaksellilla olevia näkyny jonku verran mut en nähny kääntyykö taka-akseli...
Yli 22m yhdistelmässa veturin ulomman etukulman kulkiessa 12,5m säteistä ympyrää, kärryn pitää kulkea vähintään 2m säteistä ympyrää.
Koitin tuossa hätäisesti laskea noita kääntyvyyksiä, niin kiinteillä akseleilla traileri pyörähti paikallaan, kun ohjaavalla akselilla traileri jätti 'loppuympyräksi' jo melkein 3m. Tosin en tiedä kuinka kohdillaan linkin mitat oli, kun en oo niiden kanssa pelannut. Meidän hommissa kun niitä ei saa käyttää.
-
niin en mä tiedä missä kohtaa se raja menee, kuinka pitkät kärryt täytyy olla jottei enää täytä kääntyvyys-määräyksiä. Mutta sen tiedän että isäpappani ajokki on laillinen, kun on 2aks b-linkki(kiinteillä akseleilla) ja sen perässä vaan 9m kärry.
Tiedän. Siksi laitoin noi mitat tuohon koska arvasin että otat tuon asian esille.
Onks linkkivaunut sit laittomia suomes mis ei oo kääntyvää taka-akselia ??? Noita on ainaki PNO:lla mitä itekkin pari päivää kiskoin peräs (eikä noussu etuakseli)... On noita nousevalla etuaksellilla olevia näkyny jonku verran mut en nähny kääntyykö taka-akseli...
On ne. PNO vaihtoi niitä linkkejä ruotsalaisten kanssa kun niillä ei tarvi olla kääntyvä. Nykyään luulisin että kaikki sielläkin on kääntyvällä akselilla. Sitä en tiedä riippuuko kuinka paljon siitä veturista mut ainakin 2-akselisessa ja välitelissä on laiton.
-
en mä nyt ihan tajunnut miksi multa pitää anteeksi pyytää? koska tiedän toki että väliteli on lähes yhtä huono talvella kuon 2aks. :) Monet 2aks veturikuskin kyllä luulee että se ilmassa killuva rengaspari tekee kesän... :)
Mutta kyllä itsekin b-junaan aivan ehdottomasti ottaisin 10pyörän. b-linkin nousuakseli ei taida oikeen lainpuitteissa onnistua? ainakaan siis täysmittaisena moduulina. koska silloinhan b-linkin takimmaisen akselin täytyy olla kääntyvä, mutta jos etummaisen akseli nousee niin voi aika mielenkiintoinen olla..tai siis mahdoton yhtälö ;D
Keventimen siihen kyl vois rakentaa.
Lähinnä siks sitä anteekspyyntöä kun muistan jostain lukeneeni sun ottaneen kovin kantaa juuri tähän etenemis asiaan vetotavoista puhuttaessa.Voin kyllä muistaa väärinkin,selvinpäin kun ei kaikki tule mieleen......Lähinnä sitä ajoin takaa et kaks akselisella saa pelkästään linkin akselin nostolla hyvän veto ja ohjauspidon kummankaan siitä kärsimättä kuten esim 6x2lla ja väliteli kun väliakselin nostolla "kaataa" painoa aika paljon etupäähän vetopidon silti radikaalisti lisääntymättä.Se onko se laillinen tehdä tämä linkin nostoakseli on toinen asia,niitä kuitenkin aika monessa näkee ja onhan monella lisäpitkissäkin parkit....Vaikka tunettua on viranomaisten mukaan että 5w polttimo tappaa tuhansia tieliikenteessä!
-
Oho tulipa tehtyä tuo lainaus fiksusti,jo tuo todistaa meikäläisen teknisen tietämyksen......... :suru:
-
B- junaa vetäny 2aks , välitelilä ja takatelillä ympäri vuoden koko Suomessa.
Takateli paras ,2 aks kohtalainen ja väliteli perseestä.
-
B- junaa vetäny 2aks , välitelilä ja takatelillä ympäri vuoden koko Suomessa.
Takateli paras ,2 aks kohtalainen ja väliteli perseestä.
Nyt kyllä kiinnostaa kuulla millä perusteilla väliteli on 2-akselista huonompi? Toki varmasti silloin jos ei saa väliteliä ylös jos on 100kg akselin päällä painoa mutta silti kerro nyt ihan omin sanoin.
-
Nyt kyllä kiinnostaa kuulla millä perusteilla väliteli on 2-akselista huonompi? Toki varmasti silloin jos ei saa väliteliä ylös jos on 100kg akselin päällä painoa mutta silti kerro nyt ihan omin sanoin.
Saanks mä esittää oman näkemykseni, kokemuspohjalta, vaikken ole B-junaa vetäny, mut nuo akselilukemat ja järjestykset kyl.
2akselisessa on pöytä paremmin, välitelisessä sukeltaa nenä maahan ku tempasee apupyörät ylös, eli tulee painoa vetäville vähemmän, kuin sitä olis 2akselisessa... Viimetalven 2akselisella ja tän talven välitelisellä ajaneena rohkenen olla sitä mieltä, että välitelisiä ei pitäs olla keksittykkään :hattu: Tai no, vähän lievennystä, kokemusta ei ole kuin 2:sta välitelisestä ja öö, ainakin 10:stä eri 2 akselisesta?
-
Saanks mä esittää oman näkemykseni, kokemuspohjalta, vaikken ole B-junaa vetäny, mut nuo akselilukemat ja järjestykset kyl.
2akselisessa on pöytä paremmin, välitelisessä sukeltaa nenä maahan ku tempasee apupyörät ylös, eli tulee painoa vetäville vähemmän, kuin sitä olis 2akselisessa... Viimetalven 2akselisella ja tän talven välitelisellä ajaneena rohkenen olla sitä mieltä, että välitelisiä ei pitäs olla keksittykkään :hattu: Tai no, vähän lievennystä, kokemusta ei ole kuin 2:sta välitelisestä ja öö, ainakin 10:stä eri 2 akselisesta?
Joo mut linkissä kun on tappi lähempänä etusermiä kuin puolikkaan kärrys. Ja sitä paitsi mä en oo koskaan puolikas aikana joutunut siihen tilanteeseen että alkais puskee jotenkin enemmän kuin mikään muukaan auto vaikka olis välipyörät ilmassa >30tn kuormalla. Silti ottaisin itse ehdottomasti takatelisen jos valita saisin.
-
Ja puhutaanha me nyt kääntyvästä välitelistä. :ajoa:
-
Joo mut linkissä kun on tappi lähempänä etusermiä kuin puolikkaan kärrys. Ja sitä paitsi mä en oo koskaan puolikas aikana joutunut siihen tilanteeseen että alkais puskee jotenkin enemmän kuin mikään muukaan auto vaikka olis välipyörät ilmassa >30tn kuormalla. Silti ottaisin itse ehdottomasti takatelisen jos valita saisin.
Juujuu, justjust, ain oppii uutta, mut joo, en puskemisesta sanonukkaan mitään, etupyörät kyl pitää hyvin välitelisessä, vetoakselipaino vaan jonkuverran pienempi kuin 2akselisella samalla kärryllä/kuormalla.
-
Juujuu, justjust, ain oppii uutta, mut joo, en puskemisesta sanonukkaan mitään, etupyörät kyl pitää hyvin välitelisessä, vetoakselipaino vaan jonkuverran pienempi kuin 2akselisella samalla kärryllä/kuormalla.
Se voi hyvinkin olla koska 2-akselissahan on pöytä taaempana kuin välitelissä. Tai ei voi sanoa että taaempana mut lähempänä vetoakselia...
-
Juujuu, justjust, ain oppii uutta, mut joo, en puskemisesta sanonukkaan mitään, etupyörät kyl pitää hyvin välitelisessä, vetoakselipaino vaan jonkuverran pienempi kuin 2akselisella samalla kärryllä/kuormalla.
Juurikin näin... :police: Tuolla samaisella välitelillisellä Scanialla kävin aikoinaan vaakalla Kristinehamnissa. Perässä oli luokittelematon "lämpökaappi" ThermoKing keulalla ja tyhjänä (huom. siis tyhjänä) etuakselilla lukema 6950 kg ja vetopyörilla 5700 kg... ??? :vihel:
-
Joo mutta joo. varmasti jos mentäis vaakalle, niin tyhjänä tai 2akseliselle tehdyllä kuormalla, niin 2aks veturin vetoakselipaino ois enempi kuin välitelin(teli ylhäällä).
Mutta kun sinne lyödään väliteliveturin sallima se 8t lisää keulaan ja nostetaan välitelistä teli ylös, niin eiköhän se vetoakselipaino ja mäennousukyky hieman suurene...
Eli ts. jos ajetaan vain kevyillä kuormilla, niin 2aks, jos saa itse tehdä kuormat, niin väliteli.
Kuitenkin molemmilla ois b-junana se sama 60t junamassa. hieman hankalaa vetää 2akseliselle veturilla jos akselimassat on lainpuitteissa oikein? ??? Välitelillä voi vähän luistaa laista ja keventää/nostaa tiukan paikan tullen.
Takatelillä toki aina paras vetopyöräpito.
-
Joo mutta joo. varmasti jos mentäis vaakalle, niin tyhjänä tai 2akseliselle tehdyllä kuormalla, niin 2aks veturin vetoakselipaino ois enempi kuin välitelin(teli ylhäällä).
Mutta kun sinne lyödään väliteliveturin sallima se 8t lisää keulaan ja nostetaan välitelistä teli ylös, niin eiköhän se vetoakselipaino ja mäennousukyky hieman suurene...
Eli ts. jos ajetaan vain kevyillä kuormilla, niin 2aks, jos saa itse tehdä kuormat, niin väliteli.
Kuitenkin molemmilla ois b-junana se sama 60t junamassa. hieman hankalaa vetää 2akseliselle veturilla jos akselimassat on lainpuitteissa oikein? ??? Välitelillä voi vähän luistaa laista ja keventää/nostaa tiukan paikan tullen.
Takatelillä toki aina paras vetopyöräpito.
Niin, tai jos sama kärry samalla kuormalla pitäisi vetää 2akselisella tai välitelisellä, niin 2akselisella vetopyörä paino ja siten pito ois parempi. Mutta alkaa lipsua aiheesta, en vieläkään ole b miehiä :)
-
Kyllä tähänkin oikea vastaus on 6x4.......... :tukka:
-
Kyllä tähänkin oikea vastaus on 6x4.......... :tukka:
Pelkällä naamalla, peilijäälläkin? ;)
-
Pelkällä naamalla, peilijäälläkin? ;)
Kevennin tai 4 kirjainta... S.I.S.U
-
Kyllä tähänkin oikea vastaus on 6x4.......... :tukka:
Joo, keventimellä eli käytännössä takateli 6x2. Sitä on amerikkalaistenkin vaikea ymmärtää.
-
Juu, kunnon keventinellä(tai jopa nostolla) se on paras... Mut kaikki valmistajat ei tarjoa niitä vakiona.
T:pariakin lavetin vetäjää joutunu jeesaamaan.
-
Juu, kunnon keventinellä(tai jopa nostolla) se on paras... Mut kaikki valmistajat ei tarjoa niitä vakiona.
T:pariakin lavetin vetäjää joutunu jeesaamaan.
Kyllä se noissa avohommissa on ihan hyvä kun kumminkin on kevyt kärry mitä vetää perässään niin toi tyhjänä eteminen ei oo niin vaikeaa kuin esim. just jossain lavetissa missä on painava kärry perässä...
-
Kyllä pelkällä naamalla ja peilijäällä,kunnon renkaat ja rauhalliset liikkeet.
-
Nyt tarvis pro linkki miesten apua. Itellä 2-aks vetäjä, ja suunnitteilla laittaa b-juna perään. Mites saako täydet painot 60t? Mikä ero 2 ja 3 aks linkis?
-
Nyt tarvis pro linkki miesten apua. Itellä 2-aks vetäjä, ja suunnitteilla laittaa b-juna perään. Mites saako täydet painot 60t? Mikä ero 2 ja 3 aks linkis?
Periaattees ainaki saa 60tn painot. 3-aks linkis ei mee nii herkästi linkin taka-akselipainot yli ku 2-aks.
-
Nyt tarvis pro linkki miesten apua. Itellä 2-aks vetäjä, ja suunnitteilla laittaa b-juna perään. Mites saako täydet painot 60t? Mikä ero 2 ja 3 aks linkis?
3- akselisella veturilla saat 68t kokonaispainon, kun veturi on vaan katsastettu uusille painoille.
2- akselisella saat 60t massat ja niinkuin edellinen sanoi, 3 -akselisessa linkissä ei mene akselipainot niin herkästi yli.
-
3- akselisella veturilla saat 68t kokonaispainon, kun veturi on vaan katsastettu uusille painoille.
2- akselisella saat 60t massat ja niinkuin edellinen sanoi, 3 -akselisessa linkissä ei mene akselipainot niin herkästi yli.
Jos perävaunuissa on vähintään 65% paripyöräakseleita
-
Jos perävaunuissa on vähintään 65% paripyöräakseleita
Eikö se ole yhdistelmän akseleista ei pelkästään perävaunun?
-
Eikö se ole yhdistelmän akseleista ei pelkästään perävaunun?
Eikun nimenomaan perävaunun akseleista.
Vetureissa ei ole muita vaatimuksia kuin teliveto yli 68tonnisissa.
-
Eikun nimenomaan perävaunun akseleista.
Vetureissa ei ole muita vaatimuksia kuin teliveto yli 68tonnisissa.
Ookke, uskotaan sitten
-
69tn saa 9 aks singlepyörillä. jos veturissa teliveto.
-
69tn saa 9 aks singlepyörillä. jos veturissa teliveto.
B junassa ei taida millään onnistua?
Ainakaan 3 aks veturilla.
-
B junassa ei taida millään onnistua?
Ainakaan 3 aks veturilla.
3 veturiin 3 linkkiin ja 3 kärryyn ja teliveto vai rajottaako linkki tai siltasääntö vai mikä?
-
B junassa ei taida millään onnistua?
Ainakaan 3 aks veturilla.
;D, talvella tota selviteltiin,9- akselinen b-juna, linkissä ja pv:ssä yksikköpyörät. 68t nostotelisellä veturilla ja 69t tandemilla, muutokset ja painot merkitty otteeseen. Sekavaa säännöstöä, mutta näin ne konttorilla tulkitsee asian meilläpäin. Tosin kuulemma asiaa tuntevat viranomaiset tienpäällä tulkitsevat "Jaa, sun autoshan on 76tonninen, eihän sulla oo vielä edes täysi kuorma" :laugh:
-
Ja eiks toi paripyörävaatimus koskenu vaan 76tn yhdistelmää? Muistaakseni just sinkkupyörillä saa max. 69tn 9-akselilla.
-
Ja eiks toi paripyörävaatimus koskenu vaan 76tn yhdistelmää? Muistaakseni just sinkkupyörillä saa max. 69tn 9-akselilla.
Eikös lopeta ne baarin puheet ja tarkistetaan lähteistä. :hattu:
http://www.trafi.fi/tieliikenne/katsastukset/mitat_ja_massat_muutoskatsastuksessa (http://www.trafi.fi/tieliikenne/katsastukset/mitat_ja_massat_muutoskatsastuksessa)
@Uudet mitat ja massat
Uudet enimmäismassat ajoneuvoyhdistelmille ovat
8-akselisena 64 tonnia
8-akselisena paripyöräperävaunun kanssa 68 tonnia
9-akselisena 69 tonnia
9-akselisena paripyöräperävaunun kanssa 76 tonnia.
(Ja siis tuo paripyörä vaatimius tarkoitti sitä 65% akseleista)...
Ja sitten kun tämä tieto ei riitä niin lisää löytää:
Valtioneuvoston asetus
ajoneuvojen käytöstä tiellä annetun asetuksen muuttamisesta (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20130407)
-
(Ja siis tuo paripyörä vaatimius tarkoitti sitä 65% akseleista)...
Tarkennetaan vielä että 65% perävaunun massasta täytyy kohdistua paripyörille. Kuuleman mukaan täysin laillinen 76t yhdistelmä olisi sellainen jossa kärrissä on 3 aksilaa 5:stä paripyörillä ja 2 sinkuilla ja veturi telivetoinen 4 aksilainen
-
Tarkennetaan vielä että 65% perävaunun massasta täytyy kohdistua paripyörille. Kuuleman mukaan täysin laillinen 76t yhdistelmä olisi sellainen jossa kärrissä on 3 aksilaa 5:stä paripyörillä ja 2 sinkuilla ja veturi telivetoinen 4 aksilainen
jos kolme viidestä on paripyörillä niin se on vasta 60%
-
jos kolme viidestä on paripyörillä niin se on vasta 60%
Ilmajousi perävaunu. alavaunu paripyörillä ja sitten takatelin keskimmäinen paripyörillä. Akselijakaumaksi rakennetaan 9+9+7+10+7 täten saadaan 28 tonnia paripyörille painoa joka on yli 66 prosenttia 5 akselisen (42t) perävaunun massasta. Näin minulle perusteltiin ja paperilla kuulostaa "toimivalta" mutta tiedä silti tuollaisesta sekapainotuksesta tuleeko ikinä toimimaan
-
Ilmajousi perävaunu. alavaunu paripyörillä ja sitten takatelin keskimmäinen paripyörillä. Akselijakaumaksi rakennetaan 9+9+7+10+7 täten saadaan 28 tonnia paripyörille painoa joka on yli 66 prosenttia 5 akselisen (42t) perävaunun massasta. Näin minulle perusteltiin ja paperilla kuulostaa "toimivalta" mutta tiedä silti tuollaisesta sekapainotuksesta tuleeko ikinä toimimaan
miks takatelin keskimmäinen paripyörillä? Viimenen paripyörillä niin voi nostaa ylös tyhjänä ajaessa.
Saako vetävä teli olla sinkkupyörillä ? 385/55, 18 tonnin teli?
-
miks takatelin keskimmäinen paripyörillä? Viimenen paripyörillä niin voi nostaa ylös tyhjänä ajaessa.
Saako vetävä teli olla sinkkupyörillä ? 385/55, 18 tonnin teli?
Onkohan laskelmissa haettu sellaista asiaa että kääntöpiste pysyy siinä takatelin keskellä kun siinä on suurin painokin :ide3: tiedäppä tuosta nyt sitten.
-
Onkohan laskelmissa haettu sellaista asiaa että kääntöpiste pysyy siinä takatelin keskellä kun siinä on suurin painokin :ide3: tiedäppä tuosta nyt sitten.
tosiaan, eiköhän se niin ole laskettu. Ei kai mikään tietenkään estä nostamasta sitä keskimmäistä ?
-
Tarkennetaan vielä että 65% perävaunun massasta täytyy kohdistua paripyörille. Kuuleman mukaan täysin laillinen 76t yhdistelmä olisi sellainen jossa kärrissä on 3 aksilaa 5:stä paripyörillä ja 2 sinkuilla ja veturi telivetoinen 4 aksilainen
Älä nyt rupea sekottamaan täykkäriä b-juna keskusteluun, täykkärien säännöstöt on ihan erikseen. B-junassa ei tarvii mitään paripyöriä 69t painoille.
-
3- akselisella veturilla saat 68t kokonaispainon, kun veturi on vaan katsastettu uusille painoille.
2- akselisella saat 60t massat ja niinkuin edellinen sanoi, 3 -akselisessa linkissä ei mene akselipainot niin herkästi yli.
En jaksa ruveta kaivelemaan asetusta, mutta väittäisin, että tässä kohtaa on merkitystä sillä yli 44t yhdistelmän vaatimalla liikkeellelähtöavustimella. Lukkoahan ei laskettu liikkeellelähtöavustimeksi. Eli pitäisi olla 3-aks. veturi telinnostolla/keventimellä. Tai sitten 2-aks. hiekottimilla tai onspoteilla..?
-
Älä nyt rupea sekottamaan täykkäriä b-juna keskusteluun, täykkärien säännöstöt on ihan erikseen. B-junassa ei tarvii mitään paripyöriä 69t painoille.
eihän tossa Sauniksen postauksessakaan puhuttu paripyöristä 9-akseliselle 69-tonniselle.
-
eihän tossa Sauniksen postauksessakaan puhuttu paripyöristä 9-akseliselle 69-tonniselle.
En mä Saunista lainannutkaan, se pisti oikeata tietoa :hattu:
-
En tiedä lainasitkohan kassu väärää mutta en minäkään ole väittänyt että 69 tartteis paripyöriä. 76 tonnisesta tpv yhdistelmästä olen kirjotellut kokoajan tuossa
-
En tiedä lainasitkohan kassu väärää mutta en minäkään ole väittänyt että 69 tartteis paripyöriä. 76 tonnisesta tpv yhdistelmästä olen kirjotellut kokoajan tuossa
Asia vilpitön :hattu:
-
Herätetään tämäkin keskustelu henkiin... Miten se nyt on, täytyykö autoon tehdä jotakin muutoksia kun otetaan B-juna perään?
-
Eikai, ainakaan minun tietääkseni :ide3:
Vai pitikö autoa katsastaa uusille painoille tai jotain?
Mutta minä en mitään mistään muutenkaan ymmärrä niin joku viisaampi voisi kertoa :hattu:
-
Ei kai sii oo mitään, jos otteessa on moduulikytkennän tiedot.
-
Herätetään tämäkin keskustelu henkiin... Miten se nyt on, täytyykö autoon tehdä jotakin muutoksia kun otetaan B-juna perään?
Heatko asialla paino korotuksia vai teknisiä käyttö muutoksia...
Esim akselin lukitukselle/nostolle on hyvä olla omat nappit autossa.. Joihinkin autoihin joudutaan laittaan uus softa et se ymmärtää et siellä on enempi sähkö vastusta..
-
Lisävirtapistoke on aika ehdoton jos slidereita käyttää, mut liekö ne pistokkeet jo nykyään vakiona?
-
Heatko asialla paino korotuksia vai teknisiä käyttö muutoksia...
Esim akselin lukitukselle/nostolle on hyvä olla omat nappit autossa.. Joihinkin autoihin joudutaan laittaan uus softa et se ymmärtää et siellä on enempi sähkö vastusta..
Mietin tosiaan että joutuuko jotain lisäpistokkeita laittamaan...
Kärryn askelin nostolle ja lukitukselle on autossa jo napit valmiina norskien jäljiltä eikä Slidereita ole kuulemma hetkeen saatavilla että varmaankin sellaisella 2-akselisella joutuisi aloittamaan jos tästä mitään kehkeytyy... :puna: :vihel:
-
Mietin tosiaan että joutuuko jotain lisäpistokkeita laittamaan...
Kärryn askelin nostolle ja lukitukselle on autossa jo napit valmiina norskien jäljiltä eikä Slidereita ole kuulemma hetkeen saatavilla että varmaankin sellaisella 2-akselisella joutuisi aloittamaan jos tästä mitään kehkeytyy... :puna: :vihel:
Ei kai lisäpistokkeita tarvi jos ei tule mitään lisätoimintoja. Valoja on tuplamäärä mutta onhan joillain paljon valoja kärryssä muutenkin, en usko että ihan heti tarvittais mitään softamuutoksia sen takia.
Tuossa omassa ajokissa syttyy auton abs-valo kun ottaa perään dollyn ja kronen kärryn. Dolly+närko ei tuota mitään ongelmia. En sitten tiedä mistä johtuu.
-
Tuossa omassa ajokissa syttyy auton abs-valo kun ottaa perään dollyn ja kronen kärryn. Dolly+närko ei tuota mitään ongelmia. En sitten tiedä mistä johtuu.
Jääkö valo palamaan, ku lähtee liikkeelle? Sen kärryn ABS-valon voi konffata joko niin, että kun laittaa virrat päälle, niin valo tuikahtaa (näät että polttimo toimii) ja sammuu sitten tai sit perinteisesti, että valo jää palamaan ja sammuu n. 5-7km/h nopeudessa. Kumpikaan ei oo sen paremmin oikein tai väärin.
-
Sopivan eri ikäiset eri valmistajien (knorr ja wabco) ABSit pötköön kytkettynä ei jostain syystä juttele keskenään niin sujuvasti etteikö ABS valo jäisi killottamaan... On jokusen kymmenen tuhatta kilometriä tullut noita ABS valoja katseltua.
-
Jääkö valo palamaan, ku lähtee liikkeelle? Sen kärryn ABS-valon voi konffata joko niin, että kun laittaa virrat päälle, niin valo tuikahtaa (näät että polttimo toimii) ja sammuu sitten tai sit perinteisesti, että valo jää palamaan ja sammuu n. 5-7km/h nopeudessa. Kumpikaan ei oo sen paremmin oikein tai väärin.
Valo jää palamaan ja kyse on nimenomaan auton ABS-valosta ja vikatekstistä näytössä. Ja ongelma oli vain tässä Daffissa, vanhassa Volvossa toimi ok. Asiaan ei ollut sen kummempaa tarvetta perehtyä kun nyt tuohon käyttöön on vakiintunut 2 Närpiöläistä ja ne on pääasiassa sen Volvon perässä.
Yhdessä Scaniassa (2015) oli muuten sama ongelma, mutta siinä palo kärryn ABS-valo.
-
Vai pitikö autoa katsastaa uusille painoille tai jotain?
Rek. otteesta jos löytyy maininta moduuyhdistelmän maksimi kokonaispaino 60 000kg ni ei tartte. Ellei tarvii korottaa tosta.
sellaisella 2-akselisella joutuisi aloittamaan jos tästä mitään kehkeytyy... :puna: :vihel:
Talveks ketju tms. et saa sen sidottua johonki jos joutuu lyhentämään :heko:
Mietin tosiaan että joutuuko jotain lisäpistokkeita laittamaan...
Meil ainaki laitettu jotku lisäpistokkeet noihi autoihin mitkä välil vetää jotai v-slideria vastaavia linkkivaunuja. Mut 2-aks ei tartte mitn lisää.