Kirjoittaja Aihe: 4- vai 5-akselinen kärry??? (Luettu 2869 kertaa)

dieselrules · « : 03-12-2009, 07:50:03 »

Tuli tossa mieleen kun luin 5-akselisesta pöllikärrystä ja Pete kyseli onko kukkaan laskenu kustannuksia 4-5akselisten välillä??
Itellä tullee 5-akselinen perässä ja ihan kivasti se tulee ja suomessa siitä on jotain hyötyä, mutta jos ruottiin ajaa, niin ei ole ku haittaa.
Ruottissa ku kärry ei saa painaa 36t enempää oli se 4 tai 5aks. Tässä mietiskelly et jos joskus uutta kärriä laittamassa, niin millä rattailla sen laittaa?? Jos sinkkupyörissä haluaa pittää, niin vaihtoehot on varmaan nämä nykyisetki mitkä on alla 445/45-19,5 tai 385/55-22,5. Ainaki näissä 445 on tuo reuna kuluminen haasteellista saaha aisoihin ja renkaat on 385 verrattuna aika tyyriitä!! Ja taas talvella 5 akselille kertyy turhaa painoa. Varmaan seki sen 800kg lisää painoa ottaa?? Kyllä kait toi 5-aks tuo vierintä vastustaki enempi...

Taas niitä plussia on varmaanki renkaitten ja jarrujen tasaisempi kuluminen. Tietty sit lastaaminen on helpompaa ja kesäkelillä voi kärryä kuormittaa enempi, mut nämä koskee vaan suomea!!
Et oiskohan se sit se 4-aks, mut 385 rattailla. Net ottaa 5-8cm sisäkorkeutta pois, verrattuna noihin 445???
Paripyörät ei tule kuuloonkaan, ku tullee ajeltua nuit päällyste teitä pääasiassa

Net soppii nuihin runto hommiin paremmin...

Mut jos tästä sais vähän keskustelua aikaseksi ja kokemuksia kehiin

Saunis · « **Vastaus #1 :** 03-12-2009, 08:32:01 »

Matkalla etelään puhelin yhden turvekuskin kanssa, niin se sano että sinkkypyöräisellä 5. akselisella turvekärryllä pääsee sasin nousemaan 10km nopeammin kuin 4 aks. paripyörä vaunulla.

mikaeli · « **Vastaus #2 :** 03-12-2009, 08:32:53 »

Miten 385 rattaiden kestävyys 4-akselisessa, paljoko niissä saa akselipainoa?

dieselrules · « **Vastaus #3 :** 03-12-2009, 08:40:14 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 03-12-2009, 08:32:01

Matkalla etelään puhelin yhden turvekuskin kanssa, niin se sano että sinkkypyöräisellä 5. akselisella turvekärryllä pääsee sasin nousemaan 10km nopeammin kuin 4 aks. paripyörä vaunulla.

Tuossa varmaan tekkee tuo sinkkupyörä. Mitä tutut vaihtaneet parit sinkkuihin niin 3-4l/100km vähemmällä päässeet...

Saunis · « **Vastaus #4 :** 03-12-2009, 08:44:27 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 03-12-2009, 08:40:14

Tuossa varmaan tekkee tuo sinkkupyörä. Mitä tutut vaihtaneet parit sinkkuihin niin 3-4l/100km vähemmällä päässeet...

Juu sinkkupyörien syyksy se toinenkuskikin sano.
Mutta jokainen kärry on erilainen, töissä kun vetää työkavereiden kärryjä, niin tuntuu et ne tulee paljon helpommin perässä kuin mun auton kivireki.
(tosin muut kärryt on kevyempiä, niin se tekee myös omansa)

Olis hauska tietää, millanen kulutus ero tulee, jos kärryyn vaihtaisi paripyöristä sinkkuihin.

dieselrules · « **Vastaus #5 :** 03-12-2009, 08:47:03 »

Lainaus käyttäjältä: mikaeli - 03-12-2009, 08:32:53

Miten 385 rattaiden kestävyys 4-akselisessa, paljoko niissä saa akselipainoa?

385 saa sen 36t kärryn. 18+18... Paljon nuita turvekärryissä näkkee...

pönttö · « **Vastaus #6 :** 03-12-2009, 08:47:56 »

Lainaus käyttäjältä: mikaeli - 03-12-2009, 08:32:53

Miten 385 rattaiden kestävyys 4-akselisessa, paljoko niissä saa akselipainoa?

9 tonnia, LI=160. Öljykärryllä menty 350tkm luokkaa 385/65:lla, 55:stä ei oo niin tarkkoja tilastoja. Voisin olettaa sen olevan vähän vähempi, kun kierroksia tulee enemmän.

dieselrules · « **Vastaus #7 :** 03-12-2009, 08:50:32 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 03-12-2009, 08:44:27

Juu sinkkupyörien syyksy se toinenkuskikin sano.
Mutta jokainen kärry on erilainen, töissä kun vetää työkavereiden kärryjä, niin tuntuu et ne tulee paljon helpommin perässä kuin mun auton kivireki.
(tosin muut kärryt on kevyempiä, niin se tekee myös omansa)

Olis hauska tietää, millanen kulutus ero tulee, jos kärryyn vaihtaisi paripyöristä sinkkuihin.

Kaveri vaihto 3-aks 4-aks sinkkupyörä kärrin ja tippui 3l/100. Kyse norjan mittaisesta täysperästä. Onhan se et yleensä paripyörä kärry on vanha ja ku se vaihetaan uuteen niin kevyemmin kait se uus tullee...

pönttö · « **Vastaus #8 :** 03-12-2009, 08:57:12 »

Lainaus käyttäjältä: Saunis - 03-12-2009, 08:44:27

Olis hauska tietää, millanen kulutus ero tulee, jos kärryyn vaihtaisi paripyöristä sinkkuihin.

Meillä oli edellisen toimeksiantajan aikaan Jyväskylän päässä neliakselinen 124-470, jonka perässä oli kolmeakselinen paripyöräkärry, kummit 295/80. Sen ollessa verstaalla auton perään lykättiin neliakselinen sinkkupyöräinen 385/55:lla. Omapainot noissa kahdessa kärryssä oli melko samat. Kolmeakselisessa oli nostin keskimmäiselle akselille, nelikossa ei ollut yhtään nousevaa. Kalibroidun ajotietokoneen mukaan Porvoo-Jyväskylä välillä kuorman kanssa nelikkokärry perässä meni n. 15 litraa vähemmän ainetta, vähän tietysti kelistä kiinni. Alaspäin mennessä sitten tietysti meni vähän enempi, kun oli kaks 'ylimääräistä' akselia maassa.

mikaeli · « **Vastaus #9 :** 03-12-2009, 16:22:10 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 03-12-2009, 08:47:03

385 saa sen 36t kärryn. 18+18... Paljon nuita turvekärryissä näkkee...

Ok, näin mieki olen ymmärtäny että 10tonnin akselipainoja niillä ei saa. Ei oo pelivaraa jos vaakalle ajaa.

dieselrules · « **Vastaus #10 :** 03-12-2009, 16:28:14 »

Lainaus käyttäjältä: mikaeli - 03-12-2009, 16:22:10

Ok, näin mieki olen ymmärtäny että 10tonnin akselipainoja niillä ei saa. Ei oo pelivaraa jos vaakalle ajaa.

Anhan net laittanneet taakse 435/??-22.5", niilä saa sen 10 takapään, mut taas on helv kalliita renkkaita.
Ruottalaisilla tämäki asia on parempi, ku niillä ei ole tai on höllemmät kääntyvyys säädökset. Niillä on akselit aikalailla päissä, siis näissä 4-aks. Niissä ei tule ongeömaksi sitä takapään ylitystä...

pönttö · « **Vastaus #11 :** 03-12-2009, 16:34:48 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 03-12-2009, 16:28:14

Anhan net laittanneet taakse 435/??-22.5", niilä saa sen 10 takapään, mut taas on helv kalliita renkkaita.
Ruottalaisilla tämäki asia on parempi, ku niillä ei ole tai on höllemmät kääntyvyys säädökset. Niillä on akselit aikalailla päissä, siis näissä 4-aks. Niissä ei tule ongeömaksi sitä takapään ylitystä...

Ainuat 22,5"-singlet, mille saa 5000kg/rengas, taitaa olla 425/65 ja 445/65 ja nehän on jo hitokseen korkeitakin. Pointtihan on käyttänyt noita 425:a kymppipuolikkaissa 3-akselisissa aika paljon.

dieselrules · « **Vastaus #12 :** 03-12-2009, 16:40:46 »

Lainaus käyttäjältä: pönttö - 03-12-2009, 16:34:48

Ainuat 22,5"-singlet, mille saa 5000kg/rengas, taitaa olla 425/65 ja 445/65 ja nehän on jo hitokseen korkeitakin. Pointtihan on käyttänyt noita 425:a kymppipuolikkaissa 3-akselisissa aika paljon.

Kaverilla on 235/50-22.5 ja niissä on 500kg rengas. Kysäsin oikkein puhelimessa...

Joske · « **Vastaus #13 :** 03-12-2009, 17:38:49 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 03-12-2009, 16:40:46

Kaverilla on 235/50-22.5 ja niissä on 500kg rengas. Kysäsin oikkein puhelimessa...

Eiku

Kyllähän tuo akselimäärä riippuu täysin ajoista. Pitkänmatkan rahtiajoon 5-aks sinkku, norjaan ottasin mieluiten 4-aks paripyörän.

pönttö · « **Vastaus #14 :** 03-12-2009, 19:50:57 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 03-12-2009, 16:40:46

Kaverilla on 235/50-22.5 ja niissä on 500kg rengas. Kysäsin oikkein puhelimessa...

Siis miten tuon pitäis olla? 235 leveeseen saa kyllä varmaan 500 kg, mutta kun haettiin 5000kg:a ja sitä tuohon ei saa. Ja ristikudosrengaskaan se tuskin on...

Lenny · « **Vastaus #15 :** 04-12-2009, 12:20:58 »

Lainaus käyttäjältä: pönttö - 03-12-2009, 16:34:48

Ainuat 22,5"-singlet, mille saa 5000kg/rengas, taitaa olla 425/65 ja 445/65 ja nehän on jo hitokseen korkeitakin. Pointtihan on käyttänyt noita 425:a kymppipuolikkaissa 3-akselisissa aika paljon.

Meidän firmassa on B-junan välivaunussa muistaakseni 435/50-22,5, 5 tonnin rengas, ehkä vähän korkeampi kuin 385/55 mutta paljon matalampi kuin 385/65. Kannattaa muistaa että vaatii myös 10 tonnin akselin, 10 tonnin sinkkuakselit on harvinaisempia.

pönttö · « **Vastaus #16 :** 04-12-2009, 15:01:24 »

Lainaus käyttäjältä: Lenny - 04-12-2009, 12:20:58

Meidän firmassa on B-junan välivaunussa muistaakseni 435/50-22,5, 5 tonnin rengas, ehkä vähän korkeampi kuin 385/55 mutta paljon matalampi kuin 385/65. Kannattaa muistaa että vaatii myös 10 tonnin akselin, 10 tonnin sinkkuakselit on harvinaisempia.

Näköjään tuommonen on ilmaantunut, mutta onks sitä muilla kun GoodYearilla? En ainakaan pikasella haulla löytänyt...
Paljon matalampi? 385/55- ja 65-sarjojen korkeusero on n. 70mm pintakuviosta riippuen, eli vaikuttaa n. 35mm ajoneuvon korkeuteen. Tietysti kaikki on suhteellista: jos päässä kaks karvaa, se on liian vähän, mutta jos ne on sopassa niin se on liikaa.

Lenny · « **Vastaus #17 :** 04-12-2009, 15:06:25 »

Lainaus käyttäjältä: pönttö - 04-12-2009, 15:01:24

Näköjään tuommonen on ilmaantunut, mutta onks sitä muilla kun GoodYearilla? En ainakaan pikasella haulla löytänyt...
Paljon matalampi? 385/55- ja 65-sarjojen korkeusero on n. 70mm pintakuviosta riippuen, eli vaikuttaa n. 35mm ajoneuvon korkeuteen. Tietysti kaikki on suhteellista: jos päässä kaks karvaa, se on liian vähän, mutta jos ne on sopassa niin se on liikaa.

Ei ainakaan silloin pari vuotta sitten löytynyt kuin Goodyear. Joo toi paljon on tosiaan suhteellista.. Mutta voi se 70mm vaikuttaa sen 70mm myös korkeuteen jos ajoneuvo alkujaan suunnitellaan sitä varten.

dieselrules · « **Vastaus #18 :** 04-12-2009, 23:46:59 »

Katoppas ku pikku näpy virhe sattunu. Siis 435 tarkoitin tietty ja goodyeari sitä vaan valmistaa....

pönttö · « **Vastaus #19 :** 04-12-2009, 23:53:09 »

Lainaus käyttäjältä: Lenny - 04-12-2009, 15:06:25

Mutta voi se 70mm vaikuttaa sen 70mm myös korkeuteen jos ajoneuvo alkujaan suunnitellaan sitä varten.

Niin sisäkorkeutta meinasit? No juu, saahan sen lavan tuotua tietysti vastaavasti sen toisen 35mm alemmas, sitä kautta. Meillä kun ratkaseva on se painopisteen korkeus, niin jää aina se yläpuoli unholaan...

Lenny · « **Vastaus #20 :** 05-12-2009, 13:49:40 »

Lainaus käyttäjältä: pönttö - 04-12-2009, 23:53:09

Niin sisäkorkeutta meinasit? No juu, saahan sen lavan tuotua tietysti vastaavasti sen toisen 35mm alemmas, sitä kautta. Meillä kun ratkaseva on se painopisteen korkeus, niin jää aina se yläpuoli unholaan...

Sisäkorkeutta tai vetopöydän korkeutta.

Pete · « **Vastaus #21 :** 06-12-2009, 22:34:00 »

Minä oon tykästynyt tuohon 5-akseliseen. Välillä tulee vedettyä firman 4-akselista joka on samalla rengastuksella kuin tuo 5-akselinenkin. Nelikko on paljon rauhattomampi vetää ja varsinkin kovalla kuormalla "repii" autoa enemmän. Kuinkahan tuo vierintävastus menee painokuormilla kun viisikko jakaa painoa yhdelle akselille enemmän ja yhteen renkaaseen kohdistuva paino jää pienemmäksi joten rengas ei tee niin kovaa muutostyötä kuin nelikossa? Kestääkö viisikossa renkaat pidempään kun kuitenkin rasitus on pienempi (tasoittaa rengaskustannuksia nelikkoon nähden)?

Joske · « **Vastaus #22 :** 06-12-2009, 22:45:30 »

Lainaus käyttäjältä: dieselrules - 04-12-2009, 23:46:59

Katoppas ku pikku näpy virhe sattunu. Siis 435 tarkoitin tietty ja goodyeari sitä vaan valmistaa....

No voishan se 235-50-22,5 olla näkemisen arvonen kumes...

dieselrules · « **Vastaus #23 :** 08-12-2009, 08:57:12 »

Lainaus käyttäjältä: Pete - 06-12-2009, 22:34:00

Minä oon tykästynyt tuohon 5-akseliseen. Välillä tulee vedettyä firman 4-akselista joka on samalla rengastuksella kuin tuo 5-akselinenkin. Nelikko on paljon rauhattomampi vetää ja varsinkin kovalla kuormalla "repii" autoa enemmän. Kuinkahan tuo vierintävastus menee painokuormilla kun viisikko jakaa painoa yhdelle akselille enemmän ja yhteen renkaaseen kohdistuva paino jää pienemmäksi joten rengas ei tee niin kovaa muutostyötä kuin nelikossa? Kestääkö viisikossa renkaat pidempään kun kuitenkin rasitus on pienempi (tasoittaa rengaskustannuksia nelikkoon nähden)?

Sitäpä tässä oon mietiskelly...Et huomaako sitä ollenkaan käytännön tasolla. Ruottissa ku liikuskelee, niin siellä ei paljoa 5-aks näe, siis ruottin rekisterissä. Melkein kaikki täysperät on 24m ja 4-aks kärryilla. Paljon näyttää viel paripyörillä olevan. Täst kyselin kaverilta joka on ruottalainen et miksikä ruottissa on moduuleja vähän. Sano et ruottissa ku joutuu sen verot maksaan dollystaki ja muut kulut siitä, niin ei 3lavan lisäys vastaa kuluja. Painohan siinä nousee kans. Sillä on kaverilla 5-aks, kait se oli 24m. Se oli perustellu valintaasa renkaitten ja jarrujen tasaisella kulumisella...
Jos yks akseli painaa n.700kg, niin talvella varm 1t ole kaukana. Itelle toi tonnin painon tiputus olis kova juttu, ku yhistelmä painaa tyhjänä niin paljon. Ei tarvis aina jännittää

Mutta ku tulee ajettua melkein aina täyet painot selässä, niin kyllä kait net renkaat vähempi kulluu ku paino jakautuu tasasesti.

Kilometrimiljonääri · « **Vastaus #24 :** 08-12-2009, 22:23:28 »

Renkaiden kokomerkintähän on ihmeellinen sillisalaatti. Ensin on renkaan leveys milleinä, sitten renkaan profiili eli sisä ja ulkokehän etäisyys toisistaan prosentteina leveydestä ja lopuksi vielä se renkaan sisähalkaisija eli toisin sanoen vanteen halkaisija tuumina. Tuossa ylempänä keskustelussa olleissa vertailuissa profiilit siis:

435/50R22.5 renkaan profiili milleissä on 217,5 mm
385/55R22.5 profiili on 211,75 mm
385/65R22.5 profiili on 250,25 mm